Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?

[okapi]

Les dix éléphants sont ceux du Circo Americano des Togni: lors de leur première venue en France, à l'aube des années 1980, ils en avait 18!
Et lorsque j'ai travaillé pour Ringling, il y a maintenant plus de 20 ans, il y en avait 34 dans l'écurie pendant la pause hivernale...

[GPN]

Concernant l'explication, peut être que les infrastructures fixes sont plus coûteuses que les installations temporaires ? Et que maintenant que la plupart des parcs est en hand off, le personnel est plus conséquent ?

[Vinch]

Surtout, beaucoup d’éléphants crevaient. Ce sont des êtres extrêmement sensibles; la vie en cirque ne correspond absolument pas à leur exigences spécifiques naturelles et, très certainement, les mauvais traitements continus devaient sensiblement diminuer leur longévité.

[furylion]

Merci pour les explications !

[didier]

Il y avait eu Florilegio de la famille Togni, pelouse de Reuilly, il y avait même rhinocéros et hippopotame (?) dans le spectacle, il me semble qu'ils ont été bannis de ce lieu, suite à la mort d'un éléphant, okapi si tu peux me rafraîchir la mémoire ?

[okapi]

C'était une autre branche de la famille Togni. Ils ont fait plusieurs fois Paris, sur différentes places, avec, effectivement, rhinocéros, hippopotame, girafe, fauves et éléphants. Ce Togni là tourne plutôt dans les Balkans désormais.

[didier]

Merci pour les précisions, pour la pelouse de Reuilly, 1991 et 1993 d'après mes recherches, ça ne me rajeunit pas.

[gibbon]

Faisons un petit retour dans le passé (pas si lointain) avec ces deux reportages qui montrent les heures de gloire de Frédéric Edelstein.
C'est impressionnant, la différence entre l'image que les dresseurs de fauves avaient auprès du public il y a une dizaine d'années et ce qu'elle est actuellement.

Un reportage datant de 2002 :
https://www.youtube.com/watch?v=tIOyQHmH65M

Et un de 2007 :
https://www.youtube.com/watch?v=s3rHVBYWifI

[okapi]

Une étape de plus:
https://www.aves.asso.fr/2018/10/un-col ... pectacles/

[gibbon]

Certaines de ces personnes se disent contre la captivité des animaux, elles condamnent donc aussi les zoos. Mettre dans le même sac le zoo de Doué-la-Fontaine et le cirque Bormann Moreno, c'est quand même gonflé ! Et c'est mal connaître le monde des zoos d'aujourd'hui...

[okapi]

Les amalgames sont inévitables et les zoos seront la prochaine cible, c'est sûr. Quoi que l'on puisse en penser, l'exploitation de bêtes captives à des fins commerciales est condamnable et les zoos ne font rien d'autre... Il ne s'agit pas de lancer une quelconque polémique, mais consacrer un infime pourcentage de son chiffre d'affaire, quand c'est le cas, à des projets de conservation ne suffira pas à dédouaner les zoos. On ne peut pas justifier l'existence d'une machine à fric avec restaurants, boutiques, logements, étayés par la présence d'animaux captifs, au seul prétexte d'un soutien de quelques dizaines de milliers d'euros à des programmes de conservation. Toutes les initiatives sont louables et bonnes à prendre, mais il faut aussi accepter et entendre les réticences de toutes celles et tous ceux qui estiment que le rôle des zoos en matière de conservation n'est pas suffisant pour justifier leur existence.

[Thibaut]

mais il faut aussi accepter et entendre les réticences de toutes celles et tous ceux qui estiment que le rôle des zoos en matière de conservation n'est pas suffisant pour justifier leur existence.

L'argument anti-zoo que j'entends le plus c'est le traditionnel "ils seraient mieux dans la nature". Je pense que c'est le concept de la captivité qui dérange. Ca serait fort d'attaquer les zoos quand aujourd'hui on peut acheter des paons, des perroquets, des écureuils en animalerie et sur le net.

[okapi]

Ils seraient mieux dans la nature... si les états assumaient la chose et sanctuarisaient davantage de terres pour les recevoir!
Mais en l'état, il est certain que le vrai combat à mener, c'est celui-là! Bien plus que de s'obstiner à vouloir développer des parcs commerciaux emportés dans une spirale infernale: toujours plus de frais fixes pour plus de chiffre d'affaire pour au bout du compte arriver à quoi? Des zoos toujours plus vastes, toujours plus consommateurs d'énergies, toujours plus endettés, ou, à l'autre bout de l'arc, des parcs minuscules qui survivent? L'enjeu de ce millénaire, c'est de protéger des parcelles de nature in situ, pas d'accumuler toujours plus de fauves hybrides, de yacks domestiques ou de lamas pour continuer d'accrocher la sacro-sainte pancarte au-dessus de l'entrée. Les plans d'élevage n'ont de sens que s'il y a une issue hors du zoo, sinon, c'est un bon vieux prétexte pour continuer d'avoir des lions, des hippopotames et des gorilles à exhiber. C'est une logique de circuit fermé et elle n'est pas vraiment justifiable: maintenir des populations actives au cas où? Ben voyons! Autant conserver des banques de semence, au cas où!

[Thibaut]

Je ne pense pas non plus que les zoos soient une solution pour la conservation. Je le vois davantage comme un outil pédagogique.

[okapi]

C'est effectivement une de leurs missions, mais ils sont globalement incompétents en la matière: la plupart se contentent de peu et beaucoup ne font rien. Les animaux présentés devient être LE prétexte à des développements éducatifs, de la médiation, du partage de connaissances sur la durée et c'est l'inverse: la pédagogie esquissée n'est rien d'autre qu'un habillage maladroit pour justifier l'alignement d'enclos. Les parcs n'investissent pas ou très peu dans ces domaines et combien d'animateurs sont embauchés à condition de faire des maquillages et de donner un coup de main aux crêpes les jours d'affluence? Il devrait y avoir autant d'espace dévolu à la connaissance qu'aux animaux captifs! Où sont les écrans tactiles, les bornes interactives, les équipes de médiation, les espaces de projection, l'auditorium pour des rencontres régulières et des communications plus poussées à l'occasion? Où sont les librairies dignes de ce nom au sein des parcs? Le problème, c'est qu'entre un enclos à tigres et l'engagement d'un ou deux médiateurs compétents, le choix est vite fait...