Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar Philippe » Samedi 16 Juin 2018 11:02

Jane Goodall : « Un bon zoo n’a pas d’éléphants, d’orques ou de loups »

Les bons documentaires sur la nature ou portraits de personnalités marquantes vous intéressent ? Dans ce cas, nous pouvons certainement vous recommander ‘Jane’, qui retrace la vie de Jane Goodall, célèbre biologiste britannique.

Jane Goddall est devenue mondialement célèbre pour ses recherches sur les chimpanzés. Elle s’occupe aussi, avec son Institut Jane Goodall, de la protection de la nature en général. Le programme éducatif ‘Roots & Shoots’, qui encourage des enfants et des jeunes des quatre coins du monde à s’impliquer pour l’environnement et des questions humanitaires, en est un exemple.

Et à 84 ans, le Dr. Goodall, toujours infatigable, continue d’élargir son horizon. Au Festival de Cannes, elle est ainsi venue présenter ‘The Wild Immersion’, une série de petits films de Réalité Virtuelle qui placent le spectateur au cœur même de la nature. Si vous voulez les voir, vous pouvez vous rendre au Forum des Images à Paris (www.forumdesimages.fr) au mois de juin. Le programme s’étendra ensuite au monde entier.

Que pensez vous de la réalité virtuelle ?

Dr. Jane Goodall: « Je trouve formidable que des gens qui ne feront probablement jamais de voyage en Afrique ou en Australie, puissent voir la nature telle qu’elle est. L’expérience que vous vivez en mettant ce casque de réalité virtuelle, va bien au-delà de ce que vous pouvez vivre en regardant la télé. J’ai beaucoup de plaisir à observer les visages des gens qui regardent les films. Ils sont complètement absorbés par le monde dans lequel ils sont plongés. Certainement les enfants. »

Que peuvent provoquer ces films, à votre avis ?

« J’espère qu’ils permettront aux gens de réaliser à quel point la nature est merveilleuse et qu’ils donneront envie au spectateur de contribuer à la protection de cette nature. Le projet, c’est aussi de faire des films qui montrent à quel point les animaux sont menacés. Si nous n’intervenons pas, je crains pour l’avenir de ces espèces animales et, au bout du compte, pour notre avenir aussi. »

Un tel film peut-il devenir une sorte d’alternative à un jardin zoologique classique ou le zoo est-il un mal nécessaire ?

« Je ne trouve pas que le zoo soit un mal nécessaire. Certains jardins zoologiques jouent un rôle important dans le lien entre l’homme et la nature. Un tel film en réalité virtuelle est certes impressionnant et unique, mais ce n’est pas la même chose que de regarder un animal réel dans les yeux, de sentir son odeur. Dans un zoo, vous faites une autre sorte de connexion avec le monde animal. Beaucoup de gens m’ont déjà raconté qu’ils avaient regardé un gorille ou un chimpanzé ou un autre animal dans les yeux et que cela les avait aussitôt convaincus de devoir tout mettre en œuvre pour aider ces animaux .»

Quelle est votre définition d’un bon zoo ?

« Un bon zoo n’a pas d’éléphants, d’orques, de loups ou d’autres espèces animales qui parcourent de longues distances dans la nature sauvage. Les animaux doivent en tous les cas disposer d’un espace suffisant et d’un environnement adapté. Il est aussi important que leur vie quotidienne soit riche et variée, de sorte qu’ils ne tombent pas d’ennui. Les meilleurs zoos s’investissent dans la protection de la nature, la recherche, la sensibilisation et l’éducation. »

Vous êtes partie en Afrique à la fin des années 50, sans formation ou diplôme spécifique, pour étudier les animaux. Considériez-vous cela comme un avantage ou un obstacle ?

« Comme un avantage. Vous devez savoir qu’à cette époque, les scientifiques en général et les biologistes en particulier, étaient très arrogants. Ils partaient du principe que seuls les humains avaient une personnalité, ressentaient des émotions, étaient assez intelligents pour fabriquer des outils ou être capables de raisonnement logique. Comme je n’avais jamais fait d’études académiques, je n’étais pas contaminée par ces idées prétentieuses. Tous ceux qui ont déjà eu un animal de compagnie, savent que cette vision scientifique n’est pas exacte. J’avais déjà 23 ans lorsque je suis partie en Afrique pour la première fois et ma mère m’avait appris à défendre mes convictions. Je n’avais donc pas peur de suivre obstinément ma propre voie, même si j’avais peu d’expérience. Plus tard, d’ailleurs, j’ai quand même obtenu mon doctorat, à ma manière. »

Ce manque de formation vous a-t-il aussi fait commettre des erreurs ?

« Pas vraiment. Il y a bien sûr des choses que nous avons mieux comprises par la suite. Aujourd’hui, par exemple, nous ne donnerions plus de bananes à des chimpanzés dans la nature pour gagner leur confiance, car nous savons maintenant que cela comporte un aspect négatif. Vous créez en effet des situations de conflit qui peuvent vraiment dégénérer. Lorsque nous avons commencé, tous les grands biologistes trouvaient cependant que c’était bien ce que nous faisons. Et de cette manière, j’ai été beaucoup plus vite acceptée aussi par cette communauté de chimpanzés, ce qui m’a permis d’étudier et de filmer leur comportement. »

La situation pour les animaux sauvages en Afrique a-t-elle évolué de manière positive ces 60 dernières années ?

« Nos connaissances sur ces animaux se sont énormément élargies et on fait beaucoup plus de recherches aujourd’hui. En même temps, je dois constater à mon grand regret que les parcs naturels sont de plus en plus menacés, et pas seulement en Afrique. L’augmentation de la population, le développement économique, la corruption, tous ces éléments minent notre travail. Nous sommes beaucoup plus conscients des problèmes et des défis, mais cela ne mène pas toujours aux bonnes actions, malheureusement. »

Vous avez consacré votre vie aux chimpanzés. Pensez-vous qu’ils ont influencé votre comportement ?

(rires) « Je pense que grâce à mon travail, je porte un autre regard sur les gens. Je pars tout à l’heure pour la Suède et quand je me retrouve à nouveau à attendre dans un aéroport, j’aime bien observer les autres voyageurs. Comment nous nous saluons et nous disons au revoir, comment certaines mères savent bien s’y prendre avec des enfants qui crient alors que d’autres sont complètement dépassées, comment des enfants se disputent, j’aime beaucoup observer tout cela. Et puis je ne peux qu’en conclure qu’il y a très peu de différences entre les chimpanzés et nous. Nous sommes, les uns comme les autres, autant capables de violence et de guerres que de compassion et d’amour. »

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Source : Metro.
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Re: Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar abel » Samedi 16 Juin 2018 11:10

Merci Philippe pour cet article fort intéressant !
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Re: Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar alex2000 » Dimanche 17 Juin 2018 13:06

Et un zoo qui n'a pas d'orques mais des loups et éléphants sur une belle plaine beauvalienne c 'est quoi ?
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Re: Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar okapi » Dimanche 17 Juin 2018 13:19

Là, pour le coup, à de très rares exceptions près, il y a beaucoup de zoos qui entrent dans la catégorie des "mauvais zoos" stigmatisés par le Dr Goodall. En fait, la question sous-jacente, c'est la raison pour laquelle des zoos tiennent à présenter des éléphants: s'il fallait être très précis et très juste, cela signifierait des enclos en dizaines d'hectares, genre Cabarceno, avec un vrai projet d'élevage et la constitution de vrais troupeaux. Ce qu'elle dénonce, c'est d'avoir des éléphants parce qu'ils sont spectaculaires et attendus, sans leur offrir des conditions de vie honorables. Je pense que ce sont les parcs qui disposent de dizaines d'hectares, plutôt au sud, qui devraient être à même de présenter au mieux des éléphants. Des groupes de trois, quatre ou cinq animaux, ce n'est pas très juste et de simples étables compartimentées, où les bêtes passent entre la moitié et les deux tiers de leur vie, ce n'est pas très glorieux non plus.
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Re: Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar Antoine6259 » Dimanche 17 Juin 2018 21:28

Je pense que pour les éléphants il y a plusieurs cas, entre ceux qui ont des groupes reproducteurs sur des belles surfaces, ceux qui ont des groupes reproducteurs sur des surfaces bien trop petites, et ceux qui présentent juste des vieux individus rescapés de cirques.
Les loups, pareil. A Vincennes ça me dérange. Pas à Attilly (par exemple.)
Les orques n'ont rien à faire en parc, et aucun ne leur propose une installation adaptée.
Curieusement, Jane Goodall ne dit rien des grands singes ?
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Re: Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar raphaël » Dimanche 24 Juin 2018 10:23

Jane Goodall est une scientifique de renom et une source d'inspiration pour beaucoup, cela dit, là elle généralise un peu trop sur ces propos sur les zoos.
Effectivement elle remet en cause la captivité des loups ou éléphants mais évite la question des grands singes, puisqu'elle dit même que voir un chimpanzé ou un gorille peut être un puissant acte de sensibilisation. Notons aussi que sa fondation est soutenue par de nombreux zoos et qu'elle a fait des visites de courtoisie ou des conférences dans certains qui ont des éléphants et des grands singes, parfois dans des conditions de vie un peu discutables, je pense à Valencia notamment.
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Re: Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar zoobeauval25 » Dimanche 24 Juin 2018 10:37

Je pense que si Jane Goodall fait des conférences dans des parcs ayant éléphants et loups, c'est pour pouvoir toucher un plus grand public, sinon, si on y réfléchit, il ne reste plus beaucoup de grands parcs sans grands singes, éléphants ou loups.

Même si j'admire beaucoup cette personne, je ne suis pas d'accord avec elle sur ce point.
Je pense qu'il faut partir d'une question fondamentale en ce qui concerne le monde des zoos: un animal peut-il être enfermé dans un espace clos, une "cage dorée". Pour moi, la réponse est "non", mais la question n'est pas là (et je ne suis pas anti-zoo). Une autre question: est-ce que certains animaux auraient le privilèges de ne pas être enfermés ? Là aussi, pour moi, la réponse est "non". Si on y réfléchit bien, pour chaque espèce animale, on peut trouver un prétexte pour ne pas l'enfermer. Pour les loups et les éléphants, c'est l'espace qui est remis en cause. Mais c'est pareil pour de nombreux autres animaux migrateurs finalement ! Et les félins, qui ont besoins d'immenses territoires que jamais les hectares des zoos ne pourront égaler ! Pour les grands singes, le prétexte utilisé par beaucoup de personnes est "trop proches de l'homme": Ah ! La question qui fâche ! L'homme est-il un animal ? Ou plutôt: l'homme est-il prêt à se considérer comme un animal, et comme l'égal de la nature, et non son supérieur ? Pour moi, l'argument "trop proche(s) de l'homme" n'est pas recevable.

En revanche, je suis parfaitement d'accord avec elle quand elle dit qu'un film ne pourra jamais remplacer la vision véritable d'un animal. Nous avons besoin de voir, de sentir, et même de toucher pour ressentir une chose. Le film ne peut faire cela.
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Re: Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar éric13 » Dimanche 24 Juin 2018 22:16

zoobeauval25 a écrit:Et les félins, qui ont besoins d'immenses territoires que jamais les hectares des zoos ne pourront égaler !


Je rebondis sur cette phrase même si on s'écarte sensiblement du sujet initial.

Par félins, on pense en général "gros félins" qui passent les 3/4 de leur journée à sommeiller. Dans la nature pendant leur phase "d'activité", c'est pour le marquage du territoire et la recherche de nourriture (ainsi que trouver éventuellement un(e) partenaire en période de reproduction).

Dans les zoos, ce sont les humains qui fournissent nourriture et partenaire, finalement il reste aux félins seulement l'activité de marquage.
Tout ceci, dit très schématiquement bien sûr.

Dans ce rapport [temps : activités] faut-il nécessairement offrir des territoires colossaux ? Je suis d'avis que la taille des enclos au Parc des félins offre un bon compromis suffisant.

Et la pensée sous-jacente de mon propos est que les animaux en captivité n'ont plus exactement les mêmes besoins que leurs congénères en milieu naturel.
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Re: Jane Goodall : oui aux zoos mais pas à tous !

Messagepar raphaël » Lundi 25 Juin 2018 10:49

C'est effectivement un sujet important mais délicat, et encore une fois très subjectif.

Les animaux sauvages, en général et pas que les grands félins, déterminent leur territoire pour qu'il subvienne à leurs besoins. Or, on sait bien que des animaux vivant dans un territoire riche en ressources ne vont pas s'embêter à défendre un trop vaste espace qui ne leur servirait à rien. Les tigres des forêts tropicales ont un territoire bien plus petit que les tigres de Sibérie. Même parallèle chez les différentes sous-espèces de panthères. Les lémuriens qui ont posé leurs valises sur une parcelle très riche en arbres fruitiers peuvent passer leur vie sur quelques hectares, alors que d'autres ont besoin de domaines bien plus larges.
Donc en effet, sur un territoire où la nourriture est fournie comme c'est le cas en zoo, l'animal n'a pas forcément notion d'un manque d'espace puisqu'il a tout ce qu'il lui faut à domicile. Sauf que poussé à l'extrême, ce raisonnement justifierait n'importe quel petit enclos... Le zoo répond aux besoins premiers de l'animal (eau, nourriture) qui font qu'il va survivre. Mais un bon enclos doit lui permettre aussi de vivre et d'être stimulé. Que sa tête soit en bon équilibre autant que ses fonctions biologiques.
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