Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar raphaël » Mardi 31 Mars 2020 17:32

Bonjour à toutes et tous !

Les discussions sur les installations à jaguars puis à manchots antarctiques me font penser à élargir la problématique.
Dans l'univers des parcs zoologiques (français, je pense qu'il vaut mieux se restreindre à ce niveau), certaines espèces animales sont très très représentées pour diverses raisons : esthétique, popularité, statut conservatoire...
Mais d'autres paraissent un peu délaissées, parfois pour des raisons qui nous échappent.
C'est un critère subjectif : selon nos petits chouchous et favoris, on ne voit pas forcément les mêmes priorités, même si l'importance des élevages conservatoires est un critère évidemment important. La discussion sur la pertinence de présenter des jaguars au vu du statut des panthères asiatiques le montre.

Alors pour vous, qui sont les "oubliés" des zoos français ?
Évidemment, je ne demande pas là de citer un minuscule amphibien forestier asiatique que personne n'a en captivité, plutôt des animaux que nos zoos pourraient facilement avoir, et n'ont pas ou très peu.

Pour ma part, parmi ces oubliés, je vois :
- le duo drill/mandrill. Deux magnifiques primates, très menacés et rares, méconnus mais tout de même porteurs de l'aura du Roi Lion, qui pourraient largement aller à des zoos n'ayant pas de quoi accueillir des grands singes. Je trouve que le mandrill serait un animal parfait à Champrépus, par exemple. Ou dans la forêt de Branféré, voire à Calviac dans une éventuelle extension !
- les cochons autre que potamochères. Si les roux africains se développent,les très en danger sangliers des Visayas, les diverses espèces de pécaris... restent très peu fréquents. Et là, pas forcément besoin de grandes superficies, j'en verrais parfaitement à Pessac par exemple.

Et vous, qui aimeriez vous voir plus souvent en parc zoologique ?
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Bombyx » Mardi 31 Mars 2020 18:43

C'est un post super intéressant.

Le choix du drill en est un bon. Espèce en danger, animal splendide, reproduction en parcs maitrisée mais il n’intéresse pas ou très peu les grandes institutions ou les parcs privés. Pourquoi ? Je n'en sais rien mais je me pose la question depuis pas mal d'années.

Pour continuer la liste, je trouve que toute la famille des cercopithèques et des mangabeys est souvent très mal présentée. Certes, toutes les espèces ne sont pas menacées mais ce sont des singes magnifiques, trop souvent relégués aux seconds rôles en cohabitation avec de grands singes.
Et je ne parle pas des conditions de présentation ... Entre la ménagerie, Beauval et Lyon, c'est pas la joie.
Ces animaux étaient autrefois bien représentés en France mais ils disparaissent progressivement des collections européennes.

On peut aussi citer la hyène rayée au profil de la hyène tachetée.
Des visons européens et des outardes. Et je suis sur qu'il y a plein d'autres espèces de mustélidés ou de petits félins super intéressants qui auraient aussi bien leurs places dans nos chers zoos français.

Il ne faut surtout pas oublier qu'il y avait, il y a encore quelques années, beaucoup plus d'importation d’animaux du milieu sauvage.
Aujourd'hui, c'est une course à l'uniformité, en terme d’espèce et d'espace et je pense que c'est pour cela que certain groupe d'animaux passe à la trappe, faute de mode.
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Thibaut » Mardi 31 Mars 2020 19:05

Les sangliers de Visayas sont je trouve bien représentés en Europe.
Personnellement je trouve dommage de qu'il n'y ait pas davantage d'espèces de wallabys, c'est très souvent des wallabys de Bennett.
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar AnimauxEtZoos » Mardi 31 Mars 2020 19:23

Très bonne idée de sujet !

Je te rejoins complètement raphaël sur les mandrills et les drills, ce sont de très beaux animaux, qui pourraient avoir de très beaux enclos dans certains parcs.

J'aimerais, dans la catégorie des suidés, voir plus de babiroussas. J'espère que l'élevage de cette espèce va se développer, notamment avec l'arrivée d'individus au CERZA cette année.

Je trouve également que certaines espèces de caprins sont très mal présentées, et pourraient apporter un plus à beaucoup de parc. Certains parcs réussissent très bien dans cet exercice (La Haute-Touche, Parc Animalier D'Auvergne, ...) mais beaucoup d'autres les présentent dans des enclos plats, avec quelques rochers au milieu, sans les mettre en valeur. Notamment que les caprins peuvent facilement cohabiter avec d'autres espèces, principalement des primates. Avant, il y avait une cohabitation très intéressante entre des géladas et des bouquetins de Nubie à Zurich, mais elle a été arrêtée il y a quelques années...
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Antoine6259 » Mardi 31 Mars 2020 20:17

Je suis un peu surpris que vous soyez plusieurs à citer le drill ? Autant le mandrill est un singe très coloré qui attire, autant j'ai tendance à comprendre (même si je ne dis pas que c'est bien) que le drill, qui lui ressemble mais en tout gris soit délaissé.

Dans les espèces citées, j'adore les cercopithèques et les mangabeys, les suidés aussi, et je fais le même constat pour les wallabies.
A titre personnel, je dirais les bovidés : gaurs, bantengs, bisons d'Europe, anoas, buffles...
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Bombyx » Mardi 31 Mars 2020 21:12

Pour le drill, c'est surtout qu'il est un peu plus en voie de disparition que le mandrill.
Il est classé en danger alors que le mandrill est en vulnérable d’après l'UICN.
Pour infos, 17 parcs européens accueillent des drills contre 63 pour les mandrills d’après Zootierliste.

Après, cela est aussi personnel mais étant un grand fan des masques africains, je trouve la face des mâles beaucoup plus "graphique" que celle du mandrill. :D
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Vinch » Mardi 31 Mars 2020 23:25

Parlons-en des masques africains... Que penser de la sous-représentation de la plupart des masqués du genre Cercopithecus tels que moustacs, ascagnes, pétauristes, mones, hocheurs, pogonias au profit des Diane, des Roloway et des de Brazza ?
Pareil concernant les Colobus, on voit des guérézas un peu partout dont la grosse majorité sont des multi-hybrides de caudatus, kikuyensis, guereza & occidentalis, mais beaucoup moins les autres.
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Molinae » Mercredi 01 Avril 2020 12:49

Oréotrague, Gazelle de Waller pour ne citer qu'elles.
Chez les oiseaux, y a de quoi faire. Touraco, choucador, psittacula, mainate, geai à face noire, anatidés etc etc... Des oiseaux élevés couramment mais peu présentés en parc.
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Therabu » Mercredi 01 Avril 2020 14:12

Concernant les drills, colobes autres que le guereza et les cercopithèques mentionnés par Vinch, il faut rappeler que ça ne court pas les rues ! Et pour rester sur le cadre défini par raphaël en ouvrant ce sujet, ils ne me paraissent pas sous-représentés dans les zoos français.
Certes la diversité s'est amoindrie mais peu de pays présentent plus de cercopithèques que la France. Pour les drills, il n'y a effectivement qu'un parc, mais il s'agit d'un détenteur historique, avec deux groupes il me semble, qui n'est pas étranger au développement de la population de ce superbe singe.

Chez les babouins, on voit que les hamadryas sont moins courants chez nous, mais la France est le principal noyau de développement de la population européenne de babouins de Guinée.
Le macaque nègre, classé en danger critique d'extinction n'est pour l'instant présenté que par le CERZA en France même si Mulhouse va ou en a reçu. Il y a aussi peu de détenteurs de mangabey du genre cercocebus.

Je trouve que les zoos français font aussi leur part en ce qui concerne l'accueil des ânes de Somalie (8 parcs tout de même, plus gros total européen) tout comme les zèbres de Grévy (12 parcs). A l'inverse, il y a très peu de chevaux de Przewalski, si l'on compare à des pays comme l'Allemagne. C'est vrai aussi pour les autres équidés sauvages d'Asie, bien que moins significatif et ça l'était pour le zèbre de Hartmann, récemment accueilli par quelques parcs français.

Le tapir malais est resté une véritable rareté en France jusqu'à encore peu de temps mais
maintenant c'est aussi le pays avec le plus de détenteurs de l'espèce.

Les rongeurs, à l'exception des traditionnels capybaras et maras, sont bien plus courants dans les zoos d'Allemagne et d'Europe de l'Est. En France, ce sont des taxons très faiblement présentés. Mais c'est globalement lié à la question des modes de présentation, avec bien plus de pavillons pénétrables dans ces pays au climat plus rigoureux.
Les venimeux sont aussi rares dans les zoos français, et ce pour des questions de législation il me semble.
Chez les perroquets, à l'exception des aras et des loriquets, j'aimerais voir plus d'amazones et de cacatoés, dont certaines espèces sont assez gravement menacées et en manque d'espace. Il en va de même avec les collections de faisans qui ont considérablement baissé, notamment dans les parcs du Muséum mais pas seulement. Historiquement, les passereaux ont toujours été faiblement représentés dans les zoos français qui n'ont pas de véritable bâtiment pour petits oiseaux.

Enfin les grands oubliés des zoos français restent quand même les invertébrés. Il y a déjà peu d'espèces dans les zoos étrangers mais les quelques espèces pour lesquelles des programmes de reproduction en captivité sont organisés sont absentes de France.

Je voudrais surtout finir ce message en évoquant le sens que doivent porter les plans de collection. Evidemment cela dépend de la vision que l'on a des missions d'un zoo mais si la conservation, première justification apportée par les zoos eux même à leur existence, en fait partie, alors la course à l'uniformité est un mal nécessaire. Pas forcément celle que l'on remarque actuellement dans les parcs, mais une simplification est nécessaire. L'exemple des cercopithèques est bon, si l'on veut faire de la place aux cercopithèques menacés (diane, de l'Hoest et de Hamlyn) il faut arrêter de consacrer de l'espace à l'élevage d'autres espèces pas très bien établies en parc zoologique et classées en préoccupation majeure. Dans ce sens, l'apport d'espèces communes en élevage privé et ne faisant pas l'objet de programmes de conservation n'ont, à mon sens, qu'un intérêt limité.
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar gibbon » Mercredi 01 Avril 2020 17:33

Sujet intéressant !
Je trouve que d'une manière générale, les babouins, qu'ils soient de savane ou de forêt, sont un bon choix pour les parcs qui ne peuvent pas présenter de gorilles, chimpanzés, bonobo, ni orangs-outans, car ils font un peu "intermédiaires" au niveau taille et silhouette générale entre les singes de petite taille et les grands singes.
Concernant les macropodes, il me semble que les kangourous et les wallabies étaient plus nombreux au siècle dernier et jusqu'au début des années 2000. C'est dommage car ce sont des animaux spectaculaires et populaires auprès du public.
D'accord également avec Vinch pour les cercopithèques et les mangabeys. J'ai eu la chance de voir plusieurs de ces espèces en milieu naturel et ce sont réellement des animaux sublimes, beaucoup trop rares en zoos et effectivement très mal mis en valeur. Quel dommage qu'il n'y ait pas plus de C. nictitans, de C. petaurista ou de C. cephus ! Quant aux Mangabeys noir et à joues grises, ils sont vraiment parfaits pour un territoire boisé sous forme d'île à la manière de la Vallée des Singes.
Toujours dans les espèces pour lesquelles les présentations en France sont un véritable gâchis, il y a les semnopithèques. Dommage que les semnopithèques noirs de Beauval soient dans une vilaine volière décorée de cordes alors que je suis convaincu qu'ils pourraient être présentés en enclos pénétrable sans problème, du moins au niveau sécurité du public. Après, au niveau sanitaire pour les singes, je ne sais pas, c'est une autre question. Idem pour les semnopithèques à coiffe.
Dans les espèces qui "évincent" d'autres espèces appartenant au même genre qu'elles, on peut citer le Magot et le Macaque de Tonkéan qui sont privilégiés au détriment du Macaque à crête et du Macaque à queue de cochon.
Il y a tellement de choses à dire sur ce sujet que je ne peux pas tout évoquer en un message, mais je terminerai quand même par mentionner deux mammifères dont je déplore la disparition (à ma connaissance) des zoos européens : l’Éléphant de mer austral (Mirounga leonina) et l’Éléphant de forêt (Loxodonta cyclotis). Et côté oiseaux, le Marabout argala (Leptopilos dubius) que je n'ai vu qu'au zoo de Vincennes, et qui me semble avoir disparu des collections françaises, voire européennes.
« Les oiseaux ne descendent pas des dinosaures, ce sont des dinosaures à proprement parler. »
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Budorcas » Mercredi 01 Avril 2020 22:01

Et l'oryctérope !... Animal atypique et "spectaculaire" s'il en est... Assez bien représenté dans plusieurs zoos européens mais totalement absent à ma connaissance en présentation au public en France...
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar éric13 » Mercredi 01 Avril 2020 23:59

Therabu a écrit:
Le tapir malais est resté une véritable rareté en France jusqu'à encore peu de temps mais
maintenant c'est aussi le pays avec le plus de détenteurs de l'espèce.



Ex-aequo avec l'Allemagne, à Dortmund, Munich, Nuremberg, Leipzig et Stuttgart (5).

En France, ils sont à Arcachon, Beauval, Lisieux, Boissière-du-Doré et Tregomeur.

L'Angleterre se défend avec 4 zoos (Belfast, Edimbourg, Lympne, Twycross).
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar didier » Jeudi 02 Avril 2020 7:02

Tu as oublié la ménagerie du Jardin des Plantes. :wink:
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Therabu » Jeudi 02 Avril 2020 9:16

Je me demande s'il ne serait pas plus intéressant de renverser la question initiale de Raphaël et d'identifier quelles sont les spécialités de nos zoos français. Pas les espèces communes, car tous les zoos européens ou du monde ont des wallabys de Bennett ou des lions d'Afrique génériques, mais des espèces statistiquement plus représentées qu'ailleurs. Il y a souvent des raisons historiques, notamment liées à l'histoire coloniale. Ce n'est pas toujours glorieux mais cela reste un sujet passionnant d'analyser comment les collections zoologiques ont été influencées par les possessions de chacun.

Les macaques de Tonkéan sont un bon exemple de spécialité française même si je pense que le sens de l'histoire est qu'ils laissent leur place au fur et à mesure aux macaques nègres, pour des raisons de consanguinité, de statut de conservation et peut être même de pureté génétique.
Il est vrai qu'il est étonnant que peu de zoos encore ne se lancent dans la présentation de grandes colonies de babouins. Peut être par peur de devoir gérer les conflits du groupe ? Les drills et mandrills sont vraiment de splendides singes et en voir un groupe de 50 en activité doit être inoubliable. Mais cela impose un territoire forestier d'une taille significative que n'ont pas tous les parcs.
Par contre une grande savane avec 50 babouins de Guinée ou une grande carrière rocheuse pour un groupe de hamadryas me semblent plus faciles à faire.

A Apenheul, j'ai vu une volière de contact pour entelles et les langurs de Java vivaient sur une île électrifiée, à la végétation très réduite. A partir du moment où l'on laisse les visiteurs rentrer avec des magots, je ne vois pas pourquoi on ne le ferait pas avec des langurs mais peut être qu'un aspect vétérinaire m'échappe.

@gibbon, les éléphants de mer sont des animaux incroyables, la vidéo que tu as partagé sur Vincennes génère chez moi une forme de nostalgie d'une époque que je n'ai même pas connu. Mais cela fait partie pour moi des espèces qui n'ont pas vraiment leur place en captivité. D'ailleurs, jamais la population captive ne s'est vraiment développé alors que d'autres pinnipèdes ont semblé mieux s'adapter.
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Re: Animaux sous-utilisés en parc zoologique

Messagepar Thibaut » Jeudi 02 Avril 2020 9:29

En spécialisation on peut noter la présence de propitheques et hapalemur.
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