Questions/réponses

[Loxodonta]

bonsoir tout le monde, j'avais quelques questions à propos des éléphants.

je voulais en savoir un peux plus sur les enclos de cohabitations entre éléphants et d'autres animaux ( gros ongulés + oiseaux).
par exemple le borås djurpark arrive à faire cohabiter une famille d’éléphants avec plusieurs espèces d'herbivores africains, notamment des buffles (assez agressif) et des girafes (très fragiles) alors qu'à planète sauvage ou au Pal les expériences de cohabitation on toutes échouées ( respectivement autruches et cervicapes).
comment expliquer la réussite ou l'échec de ces cohabitations?

ma deuxième question concerne la gestion des accidents en parc, en effet l’éléphant est considéré comme l'un des animaux les plus dangereux en parc zoologique. pourtant contrairement aux fauves qui sont souvent abattus après une attaque, je n'ai jamais entendu parler d'un abattage volontaire d’éléphant. est-ce dû à la rareté de ces animaux? quelles sont les mesures prises lors de ce genre de drame?

merci

[furylion]

Sans vouloir m'avancer, les mesures comme l'abatage sont réservés aux cas d'évasion, je crois.
Sur Netflix, il y a un documentaire sur une éléphante de cirque abattue en pleine rue.
En zoo, j'ai du mal imaginer une évasion d'éléphant.
Mais je laisse les spécialistes du forum répondre avec plus de précision et d'éléments que moi.

[éric13]

Si, il me semble que l'abattage d'un éléphant suite à une attaque sur un soigneur est déjà arrivée... au siècle dernier bien sûr !
La raison, de mémoire, est qu'aucun autre zoo ne voulait récupérer l'animal.

Peut-être que quelqu'un se souvient mieux ?!

[Therabu]

A Houston, les éléphants d'Afrique sont avec des impalas.
A Beekse Bergen, ce sont des hamadaryas qui partagent leur enclos.

[AnimauxEtZoos]

A Zürich, des antilopes cervicapres cohabitent avec le mâle éléphant asiatique du zoo, Thaï.
A Bâle, les éléphants africains devaient cohabiter, comme évoqué il y a quelques jours sur un autre post, avec des guépards, mais l'idée a été abandonnée, et ce sont des pintades de Numidie qui vivent finalement avec les pachydermes.

[GPN]

Le Safari Ravena en Italie présente des batengs avec ses vieilles éléphantes d'Asie. Des cervicapres sont aussi en cohabitation à Touroparc et on retrouve les potamochères à Rhenen et les phacochères à Thoiry et Peaugres. A Cabarceno on les retrouve avec les cob lechew et des buffles d'eau.

A Zurich lors de ma visite les cervicapres étaient aussi avec les autres individus.

C'est souvent une question d'individus. Boras, la plupart des animaux ont intégrés à cette structure assez jeunes et le mâle n'a pas accès à cette plaine. Au PAL et Planète j'ai cru comprendre que certains individus n'étaient pas compatibles... Si les cervicapres sont assez rapides et agiles pour échapper aux éléphants, j'imaginent qu'ils le sont aussi s'échapper en cas de panique... Et les autruches c'est pas super fut fut... elles sont capables de tenir tête

Souvent on euthanasie les animaux lorsque des vies sont en danger. Je n'ai jamais entendu parler d'évasion d'éléphants (mais ça a pu arriver). Disons que si on arrive à faire rentrer on le fait. En cas d'accident il est souvent facile de capter l'attention de l'éléphant et de le séparer. Si un accident arrive on essaie de comprendre pourquoi : un problème de protocole ? d'installation ? individuel du soigneur ? Et selon les mesures sont prises.

Après il y a quelques décennies on euthanasiait les mâles quand ils arrivaient en musth... mais cette époque est totalement révolue !

[Therabu]

@GPN ce ne sont pas des gaurs plutôt à Ravenna ?

[GPN]

Oui tu as raison, ma langue a fourché !

[Loxodonta]

merci pour vos réponses, je pensais qu'il y avait une obligation d’abattage lorsqu'un animal tuait ou blessait un humain.

[Randy Anaconda]

Il y a surtout beaucoup plus d'accidents avec les éléphants a cause du contact direct... en contact protégé ce chiffre est proche de 0. D'autant plus que pas mal de gens, y compris ici, critique cette forme de gestion dans les cirques par exemple, mais jugent au contraire le contact direct comme largement acceptable dans les zoos...

[GPN]

Il y a surtout beaucoup plus d'accidents avec les éléphants a cause du contact direct... en contact protégé ce chiffre est proche de 0. D'autant plus que pas mal de gens, y compris ici, critique cette forme de gestion dans les cirques par exemple, mais jugent au contraire le contact direct comme largement acceptable dans les zoos...

Je ne suis pas d'accord. Autant des accidents mortels ok il y en a moins mais avec blessures, il y en a autant mais on en parle moins.

[Clemsy67]

D'autant plus que pas mal de gens, y compris ici, critique cette forme de gestion dans les cirques par exemple, mais jugent au contraire le contact direct comme largement acceptable dans les zoos...

Drôle d'affirmation. Je ne pense pas que beaucoup ici soit favorable au hand-on. Pour ma part, je suis strictement contre, surtout pour des zoos. L'utilisation du crochet et le contact comme si les éléphants étaient domestiques me dérange beaucoup. C'est complètement contraire aux valeurs de respect de la nature qu'il faut transmettre au grand public, en plus d'être dangereux.

GPN connait assez bien la gestion des éléphants, peut-être saurait-il les éventuels avantages de cette pratique ? J'ai encore du mal à comprendre que des zoos conservent cette méthode aujourd'hui, notamment PDZ ...

[GPN]

Je complète mon message précédent : ça s'explique par un excès de confiance car on se sent plus protégé.

Les avantages sont multiples : le suivi des éléphants est clairement meilleur est facilité car on
a accès partout tout le temps et parce que les éléphants sont entraînés. On peut séparer les éléphants en cas de besoin (bagarres). Le travail au quotidien est facilité également, on peut nettoyer et mettre en place de la nourriture en présence des éléphants et on s'évite des changements d'enclos pouvant être longs. Et puis quand on est soigneur on a la classe

Perso je préfère le PC, généralement plus safe mais quand c'est bien utilisé. Pour les éléphants on respecte plus leurs mœurs, on les laisse faire. Ils savent mieux que nous. C'est quoi le mieux pour un éléphanteau ? Naître dehors au milieu de son troupeau sans intervention humaine ou directement être séparé de sa mère pour le peser, le sexer...

Les éléphants quand il ont une famille, des branches et des possibilités de s'isoler de temps en temps, ils sont heureux, de l'entraînement pour les soins, transferts et facilitation des mouvements quotidien et hop c'est parfait

[Randy Anaconda]

"notamment PDZ" Oh mon pauvre, si il n'y avait que PDZ... la plupart des gros groupes en Europe sont gérés comme ça : Leipzig, Hanovre, Prague, La Palmyre au moins pour les femelles jusque il y a peu, Francfort,... et la liste est longue.
GPN, c'est quoi le "PC"? Protect contact?
"Quand on est soigneur on a la classe" ouah quel argument de poids, ça fait pencher la balance pour moi
"on peut séparer les bagarres" à ce niveau là c'est plus des soigneurs éléphants mais des catcheurs professionnels !

[GPN]

Pour les photos, c'était bien sûr ironique, je trouve même cela plutôt ridicule

Tu exagère je trouve, la plupart des éléphants sont maintenant en PC (effectivement Protected Contact). On pourrait faire un listing et le PC l'emporterait.

Ça dépend des bagarres, mais tu peux intervenir plus facilement dans la plupart des cas.

Le gros argument qu'il faut retenir c'est la facilitation des soins quotidiens et de santé en général.