Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Nouvelles installations, arrivées et transferts d'animaux, événements...

Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar Saintstof » Lundi 18 Février 2019 9:15

Conernant les ours bruns, ils seront apparemment divisé en deux groupes de quatre dans deux enclos différents.
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar candlemass » Lundi 18 Février 2019 9:50

Saintstof a écrit:Conernant les ours bruns, ils seront apparemment divisé en deux groupes de quatre dans deux enclos différents.


D'un coté 4 frères et de l'autre 2 frères et 2 sœurs
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar Saintstof » Lundi 18 Février 2019 20:04

Perturbant cette histoire de deux groupes lol
Attendons d'en savoir plus
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar candlemass » Lundi 18 Février 2019 21:06

Saintstof a écrit:Perturbant cette histoire de deux groupes lol
Attendons d'en savoir plus



Peut être simplement 2 îles?
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar okapi » Lundi 18 Février 2019 23:01

Perturbant? En quoi est-ce perturbant de ne pas savoir combien d'ours vivront au parc? Qu'est-ce que ça peut bien faire de ne pas être au courant heure par heure des évolutions du chantier?
Vous trouvez que le parc manque de logique? A vos yeux peut-être, mais bon, êtes-vous les patrons cachés d'un autre grand zoo? Faites-vous fonctionner une telle structure? Parfois, certaines choses m'échappent...
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar Saintstof » Lundi 18 Février 2019 23:14

Ce n'est pas le nombre d'ours qui est perturbant, bien que deux groupes d'ours bruns je ne vois pas l'intérêt personnellement, mais bien comment cela va être mis en place.

Faut-il être le patron caché d'un grand zoo pour se poser certaines questions par curiosité ? Alors il doit y avoir plus de patrons que de zoos.. Jusqu'à preuve du contraire, la curiosité n'est pas un délit et je n'ai émis aucune critique donc ta réponse est complètement decalée.
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar abonnepdz » Mardi 19 Février 2019 7:18

Qu'est-ce que ça peut bien faire de ne pas être au courant heure par heure des évolutions du chantier?


Tiens vous avez loupé la citation du 15 février diffusée par le parc :wink: :
Bonjour chers amis, certains disent que la curiosité est un vilain défaut. A Pairi Daiza, on pense plutôt le contraire. Il faut s'intéresser à tout et apprendre chaque jour. Ce macaque est d'accord : hier, il était très intrigué par notre photographe à qui il a souri pendant de longues minutes.
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Tout va bien, on peut continuer à être curieux, ce n'est pas un vilain défaut, c'est eux qui le disent :mrgreen:
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar okapi » Mardi 19 Février 2019 9:06

Curiosité pour le monde et soif d'apprendre! Pas pour pinailler sur la quantité d'ours que le zoo va héberger!
Perturbant, c'est aussi Bouleversant, détraquant, tourneboulant ou déséquilibrant: ça vous fait vraiment cet effet-là de ne pas savoir où seront logés les ours?
Allez, c'est pas grave! C'est la passion qui s'exprime! Vivement l'ouverture!
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar gibbon » Mardi 19 Février 2019 14:44

okapi a écrit:Vous trouvez que le parc manque de logique? A vos yeux peut-être, mais bon, êtes-vous les patrons cachés d'un autre grand zoo? Faites-vous fonctionner une telle structure? Parfois, certaines choses m'échappent...

Désolé Okapi, mais ce que tu as écrit ci-dessus, c'est exactement ce que l'on pourrait répondre, mot pour mot, à nombre de tes messages ! :mrgreen:
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar okapi » Mardi 19 Février 2019 15:18

C'est sûrement parce que je suis solidaire des causes perdues!
Mais c'est peut-être aussi que pour avoir travaillé pour de très grandes compagnies de divertissement, avec des enjeux très proches de bon nombre des sujets dont nous débattons, je comprends les errements de nos chers directeurs!
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar gibbon » Mardi 19 Février 2019 15:38

alex2000 a écrit:Non, il s'agissait d'un groupe de chercheurs du CNRS et Météo France, prévoyant à partir de 2050, des records de chaleur à 54 degrés dans le Nord et 55 degrés dans l'Est de la France. Les régions du littoral seraient moins exposées à cause de l'effet modérateur de la mer.
A ma connaissance, plus grand nombre ne conteste le GIEC dans la communauté scientifique. Hormis quelques marginaux, ou l'Institut du Globe, l'ancien repaire de Claude Allègre et de ses acolytes / successeurs.

Quelle précision à l'échelle régionale et au degré près sur la température qu'il fera dans 30 ans ! :mrgreen:
Il est fort possible que ces chercheurs, ou une partie d'entre eux, fassent partie du GIEC.

Je ne dis pas que tout ce que prévoit le GIEC est catastrophiste, il y a un certain nombre de choses qui me paraissent réalistes, mais concernant les 50 degrés à l'ombre en France, comme dit Frédéric Decker, « cela ressemble plus à de la science-fiction qu’à de la science ». Mais, finalement, ce n'est pas si étonnant que le GIEC annonce de telles prévisions, car il vaut toujours mieux être alarmiste (même quand la réalité est moins grave) afin d'attirer davantage l'attention sur le problème et avoir le plus de chances de faire réagir et donc de provoquer un sursaut, un changement en faveur du climat, plutôt que de dire que rien de très grave n'arrivera et que rien ne soit fait pour agir. Donc ce n'est peut-être pas plus mal.


okapi a écrit:La notion de "besoin" est particulièrement intéressante dans le contexte du zoo: jusqu'où faut-il tenir compte et répondre aux "besoins" acceptés, identifiés ou présumés des animaux? Dans le cas qui nous occupe, c'est le "besoin" pour un ours polaire d'avoir à sa disposition un bassin, un étang, un lac, une baie ou un océan pour... nager. L'animal n'a pas à chasser, donc un peu d'eau suffit à légitimer sa présence entre quatre murs en tant que créature susceptible d'avoir envie/besoin de nager. Je trouve cette notion aussi ambiguë que l'absence d'arbres pour des orangs outans, espèce arboricole, mais qui n'a finalement pas "besoin" d'autre chose que des piquets reliés par des ficelles pour se dégourdir les bras... Cette réduction des choses nous ramène aux premiers jours des zoos où répondre aux "besoins" des captifs se limitait à un arbre factice au milieu d'une petite cage, une cuvette bétonnée pour créer l'illusion d'une mare ou quelques rochers empilés pour donner le change aux animaux montagnards...

Pourquoi toujours cette tendance à comparer avec les extrêmes ? Je ne trouve pas que la nouvelle installation des ours polaires du Cerza renvoie aux premiers jours des zoos et je n'ai pas l'impression que les plantigrades y soient entre quatre murs...
On ne peut pas dire que des ours polaires avec « un peu » d'eau, c'est comparable à des orangs-outans sans arbres et uniquement des agrès.
D'abord, il y a une différence entre les deux espèces en ce qui concerne les problèmes ou la gêne qu'elles pourraient rencontrer dans le cas du manque de chacun des éléments cités (eau/arbres) dans leurs installations. Même si certains le rangent parmi les mammifères marins (parce qu'il vit une partie de l'année sur un océan gelé et qu'il lui arrive de nager sur de longues distances pour rejoindre un pan de banquise éloigné), l'ours polaire est un animal avant tout terrestre (c'est un ours brun qui s'est adapté très récemment - à l'échelle de l'évolution - au milieu froid et blanc), il a des pattes faites pour la marche, se tient debout sur des deux postérieures et il se déplace naturellement plus en marchant qu'en nageant. Par contre, une absence d'arbres est pus problématique pour un orang-outan, animal presque exclusivement arboricole, peu adapté à la marche au sol mais très bien façonné pour la vie dans les arbres. Les arbres sont l'habitat principal du grand singe roux, ce qui n'est pas vraiment le cas de l'eau liquide pour l'ours polaire.
Ensuite, dans le cas d'un ours polaire ayant un bassin au lieu de l'océan arctique, le seul paramètre qui diffère est la surface et le volume d'eau, mais l'élément, lui, l'eau, est bien présent. Alors que dans le cas de l'orang-outan utilisé pour la comparaison, l'élément essentiel (les arbres) de l'habitat est absent, donc le problème n'est pas simplement dans la quantité mais aussi et surtout dans la qualité, la nature de l'habitat, donc on ne peut, à mon avis, pas comparer les deux situations.
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar Saintstof » Mardi 19 Février 2019 17:09

Un deuxième sitatunga a vu le jour

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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar okapi » Mardi 19 Février 2019 18:56

Bon, résumons: ursus maritimus (?) est bien équipé pour une vie terrestre et s'il est nourri avec constance, il n'a finalement pas de gros besoins en matière d'élément liquide, c'est bien ça? Donc, à quoi bon creuser des bassins vastes et profonds quand une cuvette bétonnée ou une piscine carrelée suffit largement pour les allers-retours inévitables dans la flotte dès qu'il fait chaud, c'est ça aussi? En fait, il faudrait les habituer à profiter mieux d'un transat dès les beaux jours... On se demande bien par quelle aberration les zoos depuis des siècles persistent à offrir à leurs ours une plage étroite et des bassins cimentés... C'est une toundra sur quelques hectares qu'il faudrait créer, avec quelques beaux étangs et des affûts discrets... Bon, ça non plus, ça le fait pas... C'est bête, parce que finalement, les enclos de ces hordes d'ours bruns, avec leurs îlots, leurs rochers et leurs sapins, ils seraient parfaits pour des ours polaires, non?
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar Therabu » Mercredi 20 Février 2019 10:12

okapi a écrit: C'est bête, parce que finalement, les enclos de ces hordes d'ours bruns, avec leurs îlots, leurs rochers et leurs sapins, ils seraient parfaits pour des ours polaires, non?


C'est en creux, ce que concluait le travail d'une thèse vétérinaire sur la détention des ours blancs en captivité en France, partagée il y a quelques années sur le forum. L'enclos de Peaugres n'avait aucune ressemblance avec le milieu d'origine des animaux mais apportait de l'espace et de l'ombre en quantité. Je ne sais pas ce qu'il en était concernant la taille des bassins et les possibilités d'isolement des individus.
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Re: Nouveautés 2019 à Pairi Daiza

Messagepar abel » Mercredi 20 Février 2019 18:31

Je vous remets la thèse en question, un peu datée mais toujours intéressante. L'étude se concentrait sur trois parcs français: Peaugres, La Palmyre et Mulhouse (l'ancienne installation, pas la nouvelle):
http://www.afvpz.com/IMG/pdf/2005lyon113.pdf
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