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Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Je pense aussi que c'est vers ça que nos parcs doivent se tourner : Arriver à convaincre qu'ils sont des lieux de découverte et d'éducation. C'est sur que pour certains c'est mal parti.
Ce que je crois également, c'est que l'on ne peut pas forcément faire un parallèle entre cirque et zoos, ceci pour une simple raison, c'est que tout se décide au niveau politique : Interdire les animaux sauvages dans les cirques, à part embêter Gilbert Edelstein (qui passe plutôt pour quelqu'un d'antipathique lors de ses interventions) et quelques autres, ça peut permettre à nos élus de passer pour des bons samaritains, et ça n'empêche par les cirques de perdurer sans animaux. Interdire les zoos alors que l'état vient d'investir plusieurs millions dans la rénovation de Vincennes, que nos présidents (et leurs épouses) se démènent pour les pandas de Beauval, et que des collectivités locales continuent de voter des rénovations et des agrandissements de leurs parcs (Zoodyssée, zoo d'Amiens...), je pense que là ça risque de bloquer.
Ce que je crois également, c'est que l'on ne peut pas forcément faire un parallèle entre cirque et zoos, ceci pour une simple raison, c'est que tout se décide au niveau politique : Interdire les animaux sauvages dans les cirques, à part embêter Gilbert Edelstein (qui passe plutôt pour quelqu'un d'antipathique lors de ses interventions) et quelques autres, ça peut permettre à nos élus de passer pour des bons samaritains, et ça n'empêche par les cirques de perdurer sans animaux. Interdire les zoos alors que l'état vient d'investir plusieurs millions dans la rénovation de Vincennes, que nos présidents (et leurs épouses) se démènent pour les pandas de Beauval, et que des collectivités locales continuent de voter des rénovations et des agrandissements de leurs parcs (Zoodyssée, zoo d'Amiens...), je pense que là ça risque de bloquer.
- Antoine6259
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Dans le meilleur des cas, il y aura une forme de "moralisation" de cette communauté qui pratique la discrétion comme une vertu...
Dans le pire, il y aura une déferlante de bonnes et mauvaises consciences qui vont s'étriper sur l'autel de la sacro-sainte captivité comme une nécessité pour préserver...
Dans le pire, il y aura une déferlante de bonnes et mauvaises consciences qui vont s'étriper sur l'autel de la sacro-sainte captivité comme une nécessité pour préserver...
- okapi
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Je serais curieux de connaître les chiffres de Pinder à la fin cette saison hivernale à Paris, mais il y a fort à parier qu'ils soient très mauvais. Le choix de renoncer aux lions va très probablement leur faire perdre beaucoup d'entrées, car les gens qui veulent voir des animaux se reporteront sur Arlette Gruss, et ceux qui ne veulent pas voir d'animaux iront de toute façon chez Phénix qui est déjà bien connu comme présentant un spectacle sans animaux.
Cet hiver à Paris, Pinder fait des spectacles uniquement le mercredi, le samedi et le dimanche, sauf pendant les vacances scolaires où la fréquence est plus grande. Il me semble que les années précédentes les représentations étaient plus nombreuses.
Voici des vidéos (de mai 2018) évoquant l'actualité et l'avenir de Pinder :
http://www.europe1.fr/emissions/la-une- ... se-3646199
https://www.youtube.com/watch?v=Vrjm7B25oNo
Cet hiver à Paris, Pinder fait des spectacles uniquement le mercredi, le samedi et le dimanche, sauf pendant les vacances scolaires où la fréquence est plus grande. Il me semble que les années précédentes les représentations étaient plus nombreuses.
Voici des vidéos (de mai 2018) évoquant l'actualité et l'avenir de Pinder :
http://www.europe1.fr/emissions/la-une- ... se-3646199
https://www.youtube.com/watch?v=Vrjm7B25oNo
« Les oiseaux ne descendent pas des dinosaures, ce sont des dinosaures à proprement parler. »
Guillaume Lecointre
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gibbon - Messages: 2632
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
furylion a écrit:Il semblerait qu'Arlette Grüss limite les animaux sauvages à Otarie et Pingouins (manchots) en 2019.
didier a écrit:Des animaux de la ferme chez Pinder à la place des lions blancs, des manchots à la place des fauves et des éléphants chez Arlette Gruss, je dois me pincer pour y croire.
Voici un article du 24 octobre 2018 qui apporte des explications sur l'absence des éléphants en 2019 chez Arlette Gruss.
https://www.estrepublicain.fr/edition-d ... uss-assume
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Guillaume Lecointre
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gibbon - Messages: 2632
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Merci pour l'article, gibbon !
Il me semblait que le cirque Arlette Grüss avait ses propres éléphants !
On les voyait dans leur propriété dans une saison au cirque, il y a 3/4 ans !
Il me semblait que le cirque Arlette Grüss avait ses propres éléphants !
On les voyait dans leur propriété dans une saison au cirque, il y a 3/4 ans !
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furylion - Messages: 928
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Je crois qu'ils appartenaient à la famille Togni non ?
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GPN - Messages: 1308
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
De rien, Furylion !
Je ne sais pas à qui appartiennent les éléphants, mais leur dresseur est bien John Vernuccio Togni.
Je ne sais pas à qui appartiennent les éléphants, mais leur dresseur est bien John Vernuccio Togni.
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Guillaume Lecointre
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gibbon - Messages: 2632
- Enregistré le: Jeudi 10 Mai 2012 11:31
Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Et un de plus !
Le Portugal interdit les animaux sauvages dans les cirques.
https://www.liberation.fr/direct/elemen ... crqIg5DHdU
Le Portugal interdit les animaux sauvages dans les cirques.
https://www.liberation.fr/direct/elemen ... crqIg5DHdU
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
- didier
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Merci à tous pour les infos !
Je pensais que c'était les éléphants du cirque, mais si c'étaient ceux du dresseur, c'est différent.
Monsieur Alain Pacherie était chez Valérie Benaïm pour un débat TV : un cirque sans animaux est-il encore un cirque ? Pour une fois que ce "débat" a lieu avec lui et pas Frédéric Edelstein, je trouve que c'est intéressant.
https://www.mycanal.fr/d-8-divertissement/un-cirque-sans-animaux-est-il-vraiment-un-cirque-alain-pacherie-repond-c-est-que-de-la-tele-31-10-2018/p/1513321
Je pensais que c'était les éléphants du cirque, mais si c'étaient ceux du dresseur, c'est différent.
Monsieur Alain Pacherie était chez Valérie Benaïm pour un débat TV : un cirque sans animaux est-il encore un cirque ? Pour une fois que ce "débat" a lieu avec lui et pas Frédéric Edelstein, je trouve que c'est intéressant.
https://www.mycanal.fr/d-8-divertissement/un-cirque-sans-animaux-est-il-vraiment-un-cirque-alain-pacherie-repond-c-est-que-de-la-tele-31-10-2018/p/1513321
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furylion - Messages: 928
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Les chiffres de Pinder vont être catastrophiques, mais il faut bien comprendre que les cirques sur la Pelouse de Reuilly travaillent très peu avec le public individuel. La base de la clientèle, ce sont les CE et Pinder a très mal vendu cette année (c'est-à-dire lors des démarchages et des appels d'offre initiés en octobre l'année dernière) et il ne peut pas vraiment compter sur un "vrai" public sans s'en donner les moyens. Donc ça va être terrible... Mais c'est aussi pour cela qu'il n'a monté qu'un petit chapiteau de tournée. Sans oublier qu'entre le Cirque du Soleil, le Cirque Plume, le cirque Eloize et tous les confrères traditionnels qui sont aussi attentistes que lui, ils sont tous en compétition pour attirer le "même" public...
- okapi
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- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Je verrai le résultat dimanche matin (j'ai choppé 1 invit').
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furylion - Messages: 928
- Enregistré le: Lundi 26 Septembre 2016 7:50
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Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Une invit’ que tu vas régler à l’entrèe du cirque ? Technique d’accroche bien connue...
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Vinch - Messages: 6081
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Si c'est le cas, je ferai demi-tour !
Mais sur le billet BR, il est écrit : "Vous devez régler à la salle 0€00"
Mais sur le billet BR, il est écrit : "Vous devez régler à la salle 0€00"
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furylion - Messages: 928
- Enregistré le: Lundi 26 Septembre 2016 7:50
- Localisation: Paris
Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
En revisionnant la vidéo que j'avais postée (et que revoici : https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 71389.html), j'ai remarqué que Frédéric Edelstein évoque la présence d'éléphants actuellement à Pinderland (à 9:20 dans la vidéo). Après, est-ce vrai ou pas...
Dans l'interview, à 7:20, il affirme que les cirques sans animaux sont les seuls cirques à avoir des subventions de l'Etat, et que c'est grâce à ces subventions qu'ils survivent. Est-ce vrai ?
À 20:15, il a dit avoir visité un parc « pas très loin de Pinderland » où les fauves sont « toujours planqués derrière un arbre ». Quel peut bien être ce parc ? Nesles ? Ozoir ?
Dans l'interview, à 7:20, il affirme que les cirques sans animaux sont les seuls cirques à avoir des subventions de l'Etat, et que c'est grâce à ces subventions qu'ils survivent. Est-ce vrai ?
À 20:15, il a dit avoir visité un parc « pas très loin de Pinderland » où les fauves sont « toujours planqués derrière un arbre ». Quel peut bien être ce parc ? Nesles ? Ozoir ?
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Guillaume Lecointre
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gibbon - Messages: 2632
- Enregistré le: Jeudi 10 Mai 2012 11:31
Re: Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?
Avant de dire n'importe quoi, il faut commencer par savoir de quoi on parle: un état n'a pas pour mission première de soutenir des entreprises privées et commerciales, surtout en matière de culture. Dans le registre classique, le cirque Gruss (Alexis) reçoit depuis longtemps des subventions.
Les compagnies subventionnées appartiennent au registre du cirque de création, au même titre que les CDN, les scènes nationales, les pôles cirque, les centre de formation (CNAC de Châlons, ENACR de Rosny-sous-Bois, l'Ecole nationale de cirque de Châtellerault) et les compagnies conventionnées. Il faut comparer les cirques genre Pinder, Bouglione et cie comme des théâtres privés qui, évidemment, ne reçoivent pas d'argent du ministère de la culture: nous parlons ici de producteurs privés qui investissent pour monter des spectacles et espèrent les rentabiliser. Le Cirque du Soleil en est la meilleure incarnation. Les cirques de création déposent des dossiers, démontrent leurs compétences, montent des structures de coproduction et C.R.E.E.N.T de nouvelles formes artistiques. Ils sont évalués par des commissions au ministère et sont suivis jusqu'au bout. Ils dépendent notamment des services de l'inspection de la DMDTS et sont régulièrement visités par les membres des commissions ou les inspecteurs de l'état. Donc, notre dompteur devrait commencer par se renseigner avant de balancer de telles absurdités!
Les compagnies subventionnées appartiennent au registre du cirque de création, au même titre que les CDN, les scènes nationales, les pôles cirque, les centre de formation (CNAC de Châlons, ENACR de Rosny-sous-Bois, l'Ecole nationale de cirque de Châtellerault) et les compagnies conventionnées. Il faut comparer les cirques genre Pinder, Bouglione et cie comme des théâtres privés qui, évidemment, ne reçoivent pas d'argent du ministère de la culture: nous parlons ici de producteurs privés qui investissent pour monter des spectacles et espèrent les rentabiliser. Le Cirque du Soleil en est la meilleure incarnation. Les cirques de création déposent des dossiers, démontrent leurs compétences, montent des structures de coproduction et C.R.E.E.N.T de nouvelles formes artistiques. Ils sont évalués par des commissions au ministère et sont suivis jusqu'au bout. Ils dépendent notamment des services de l'inspection de la DMDTS et sont régulièrement visités par les membres des commissions ou les inspecteurs de l'état. Donc, notre dompteur devrait commencer par se renseigner avant de balancer de telles absurdités!
- okapi
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