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Formation de dressage
Re: Formation de dressage
Je crois bien que je rêve... Dis-moi donc ce qui arriverait si la corde, par exemple, mais c'est juste un exemple parce que les oiseaux, c'est bien connu sont faits pour être attachés, n'existait pas du tout... As-tu pensé au fait que si la buse en a assez du bruit, hop, un petit coup d'aile et elle retrouve le silence de la nature... Si les oiseaux dressés en ont marre du bruit, du public, du dresseur, ils sont... coincés! Tant pis pour eux. La tenue médiévale, c'est un détail, une anecdote. C'est aussi qu'elle sont particulièrement moches et mal réalisées. Comme je suis costumier, ça me choque sans doute plus que ça ne devrait. Je suis d'accord avec toi sur le principe des échanges, mais le dressage et la contention des bêtes liée à cette pratique ne sont pas justifiables dans un jardin zoologique digne de ce nom. J'adore apprendre. J'ai d'ailleurs beaucoup appris en fréquentant de nombreux dresseurs...
- okapi
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Re: Formation de dressage
okapi a écrit:J'ai d'ailleurs beaucoup appris en fréquentant de nombreux dresseurs...
Et ben pas assez apparemment !
- milanroyal
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Re: Formation de dressage
Tu souhaite vraiment des détails sur les moyens d'obtenir ce que l'on veux avec des fauves ou des éléphants? C'est dommage de ne pas avoir l'enregistrement des cris et hurlements des ours en cours de dressage il y a quelques années dans un grand cirque français sous un chapiteau hermétiquement fermé... Quel âge as-tu? Es-tu assez naïf pour croire qu'un tigre saute entre deux tabourets à heures fixes pour le plaisir?
- okapi
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Re: Formation de dressage
Je n'ai jamais parlé du dressage dans les cirques
- milanroyal
- Messages: 92
- Enregistré le: Vendredi 15 Août 2008 11:06
Re: Formation de dressage
Et elle est ou la différence? Moins de coups et plus de sucres? Il n'y a plus de camions, mais il y a les chaînes... Est-ce vraiment justifiable en 2009 ? Elle est ou ta conscience quand tu assistes à un spectacle de rapaces en "vol libre", en costumes et en musiques tonitruantes? Ou quand on fait "danser" des otaries dans une piscine carrelée? C'est vraiment n'importe quoi!
- okapi
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Re: Formation de dressage
okapi tu as dis: "J'ai d'ailleurs beaucoup appris en fréquentant de nombreux dresseurs..."
peux-tu préciser lesquels? cela m'interresse, car vu la rage que tu as contre eux, j'aimerais bien savoir lesquels sont aussi "cruels"...
en fait, chacun a sa propre opinion et je respecte tout à fait ca, mais par contre je ne supporte pas les gens qui jugent sans savoir. Donc, peux-tu nous dire comment tu es réellement au courant de leurs facons de travailler avec leurs animaux; merci.
peux-tu préciser lesquels? cela m'interresse, car vu la rage que tu as contre eux, j'aimerais bien savoir lesquels sont aussi "cruels"...
en fait, chacun a sa propre opinion et je respecte tout à fait ca, mais par contre je ne supporte pas les gens qui jugent sans savoir. Donc, peux-tu nous dire comment tu es réellement au courant de leurs facons de travailler avec leurs animaux; merci.
- rhcp76
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Re: Formation de dressage
Parce que j'ai travaillé, notamment, pour Ringling Bros. and Barnum & Bailey (période Gunther Gebel Williams, Mark Oliver Gebel, Graham Thomas Chipperfield), que j'assure la direction artistique d'un cirque qui a présenté des animaux dressés avant de faire le choix éthique de s'en passer, parce que je fréquente les cirques du monde depuis près de quarante ans...
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Formation de dressage
oui, mais ca ce sont des cirques.
et tout le monde sait que les animaux sont maltraités et malheureux dans les cirques.
moi je pensais que tu parlé de dresseurs pour le cinéma par exemple.
car à l'origine c'est ca le sujet! pas les cirques.
donc connais-tu un dresseur (qui ne travail pas dans un cirque) et qui emploi des manières douteuses pour obtenir ce qu'il veut de ses animaux?
et tout le monde sait que les animaux sont maltraités et malheureux dans les cirques.
moi je pensais que tu parlé de dresseurs pour le cinéma par exemple.
car à l'origine c'est ca le sujet! pas les cirques.
donc connais-tu un dresseur (qui ne travail pas dans un cirque) et qui emploi des manières douteuses pour obtenir ce qu'il veut de ses animaux?
- rhcp76
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Re: Formation de dressage
Comment peut-on ne serait-ce qu'envisager d'obtenir ce que l'on veut d'un animal ????????????
-
Arnaud - Messages: 2648
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Re: Formation de dressage
Bon, tu dois être très jeune. Je crois que tu ne comprends vraiment rien du sujet qui nous occupe: ce ne sont pas tant les méthodes proprement dites qui sont choquantes, c'est LE PRINCIPE! Un animal n'est pas fait pour obéir aux injonctions d'un humain pour accomplir des actions stupides devant une caméra, dans une cage centrale ou dans un zoo. Point final. Si tu n'as toujours pas saisi la nuance, c'est que tu es vraiment très jeune. Ou borné.
- okapi
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- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Formation de dressage
bornée.
mais moi au moins je le reconnais, parce qu'on peut en dire autant de vous.
mais moi au moins je le reconnais, parce qu'on peut en dire autant de vous.
- rhcp76
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- Localisation: rouen
Re: Formation de dressage
Si refuser l'asservissement d'un animal à n'importe quel prix, et surtout à des fins commerciales, c'est être borné, alors oui, sans problème, je suis borné. Accepter qu'un animal soit contraint à heures fixes, plusieurs fois par jour, ou qu'il soit obligé de se soumettre devant une caméra pour l'amusement de spectateurs, quels qu'ils soient, reste à mes yeux indigne. De ces échanges, ce n'est jamais l'humain qui sort grandi, qu'il soit celui qui contraint ou qu'il soit celui qui regarde.
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Formation de dressage
avec une ouverture d'esprit si peu ouverte, on peut aussi dire dans ce cas que les animaux n'ont rien à faire dans les zoos, et cela quelque soit la grandeur des enclos.
tu ne crois pas?
tu ne crois pas?
- rhcp76
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- Enregistré le: Mercredi 24 Septembre 2008 19:13
- Localisation: rouen
Re: Formation de dressage
Et bien dit nous quel est l'utilité du dressage ?
Les parcs zoologiques ont pour but de reproduire et préserver les espèces menacés de disparition, les parcs s'implique également dans des programmes de conservation !!!
Les parcs zoologiques ont pour but de reproduire et préserver les espèces menacés de disparition, les parcs s'implique également dans des programmes de conservation !!!
- julokapi
Re: Formation de dressage
pardon, mais je n'aime pas me répéter.
- rhcp76
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- Enregistré le: Mercredi 24 Septembre 2008 19:13
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