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Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
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Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
J'étais déjà fatigué , mais là je suis KO ! 

En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
- didier
- Messages: 15732
- Enregistré le: Samedi 13 Août 2005 10:28
- Localisation: charenton-le-pont
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
si j'ai bien compris ce que j'ai lu ici, certains d'entre vous sont contre la chasse, nan?
alors, je vais peut-être vous choquer, mais moi je trouve que par moment, c'est essentiel pour la survie des espèces (je sais ca à l'air un peu contreversé).
je prend l'exemple de la haute-normandie, car c'est ma région et donc je suis bien placée pour en parler.
effectivement, chez nous, les sangliers sont en surnombre, ils dévastent les forêts (ce qui n'est pas bon pour l'environnement), et il y a un réel risque de consanguinité.de plus, si personne ne chasse ces bêtes, je peux vous dire que c'est l'office national de la forêt qui les tuent en grand nombre et les balancent n'importe où ou ils peuvent,et LA, je trouve que c'est dégueulasse et que ce sont des morts inutile. à noter, je suis bénévole dans un association qui possède un immence enclos avec des daims, ces derniers n'étant pas chassés, ils meurts tous un par un à cause de la consanguinité.
il n'y a pas de prédateurs naturels dans notre région, alors comme je dit plus haut: "comment faire pour réguler les espèces?"
aprés mon discours ne serais pas le même pour d'autres régions, comme dans les pyrénées où en effet, les ours et les loups ce chargeraient eux même de les tuer.
de plus, si on tu un animal avec respect, et que sa mort est utile, je ne vois pas où est le problème.
aprés, il ne faut surtout pas confondre "chasseur" et "braconnier". en effet, cela peut parraître bizard, mais il y a bien des braconniers en france, et bien sur je suis contre et ca me révolte autant que vous.
pour moi, un "bon" chasseur doit respecter l'animal et un certain quota d'animaux, car n'oublions pas que c'est surtout pour réguler et renouveller les espèces.de plus, c'est la chaîne alimentaire quoi que l'on fasse: je défend le droit des animaux et pourtant, je ne suis pas végétalienne, et vous?
il ne faut pas devenir des extrémistes non plus, c'est la vie.
cependant je ne suis pas pour la chasse des carnivores comme les renards, car ce ne sont pas des animaux en surnombre,et je suis également contre la chasse uniquement pour la fourrure (ce que font les braconniers) car on jete le reste et on prend uniquement que la fourrure pour faire de "jolie" manteaux pour des pouffiaces.pardon.
pour résumer, je ne suis pas contre la chasse sur des animaux en surnombre où malade, mais les chasseurs doivent impérativement respecter les régles et les quotas, ne pas tuer de femelles avec leurs petits,...
les braconniers me mettent hors de moi, on ne tue pas juste pour tuer, c'est dégueulasse!
mais pour les chasseurs, je pense que ce serait être faux-cul de les critiquer et de ne pas être végétalien à côté.ce qui n'est pas mon cas, je mange de la viande, alors je peux comprendre que certains tuent des animaux eux même pour les manger, d'ailleurs, si je le pouvais, j'aimerais moi aussi chasser, car je ne suis pas judas: j'assume d'avoir du sang sur les mains.
de plus, si c'était moi qui chassais pour me nourrir, je saurai d'où l'animal provient et je saurais sure que l'animal n'a pas souffert comme c'est le cas dans beaucoups de chaînes de resto: bêtes élevés hors sols, surpopulations des enclos, abatages de facon cruel (eau bouillante pour les cochons, gavage d'oie,...jen passe),morts dans les transports (pas de place, pas nourrit, pas abreuver, chaleur incroyable,...)
bref, j'aimerais savoir si les gens qui sont contre la chasse ici sont végétaliens, car sinon ils ne sont pas bien placés pour critiquer la chasse.
j'ai tout à fait conscience que je vais être traiter de tout les noms aprés ca lol^^ mais un fois de plus: parler que lorsque vous savez! merci
alors, je vais peut-être vous choquer, mais moi je trouve que par moment, c'est essentiel pour la survie des espèces (je sais ca à l'air un peu contreversé).
je prend l'exemple de la haute-normandie, car c'est ma région et donc je suis bien placée pour en parler.
effectivement, chez nous, les sangliers sont en surnombre, ils dévastent les forêts (ce qui n'est pas bon pour l'environnement), et il y a un réel risque de consanguinité.de plus, si personne ne chasse ces bêtes, je peux vous dire que c'est l'office national de la forêt qui les tuent en grand nombre et les balancent n'importe où ou ils peuvent,et LA, je trouve que c'est dégueulasse et que ce sont des morts inutile. à noter, je suis bénévole dans un association qui possède un immence enclos avec des daims, ces derniers n'étant pas chassés, ils meurts tous un par un à cause de la consanguinité.
il n'y a pas de prédateurs naturels dans notre région, alors comme je dit plus haut: "comment faire pour réguler les espèces?"
aprés mon discours ne serais pas le même pour d'autres régions, comme dans les pyrénées où en effet, les ours et les loups ce chargeraient eux même de les tuer.
de plus, si on tu un animal avec respect, et que sa mort est utile, je ne vois pas où est le problème.
aprés, il ne faut surtout pas confondre "chasseur" et "braconnier". en effet, cela peut parraître bizard, mais il y a bien des braconniers en france, et bien sur je suis contre et ca me révolte autant que vous.
pour moi, un "bon" chasseur doit respecter l'animal et un certain quota d'animaux, car n'oublions pas que c'est surtout pour réguler et renouveller les espèces.de plus, c'est la chaîne alimentaire quoi que l'on fasse: je défend le droit des animaux et pourtant, je ne suis pas végétalienne, et vous?
il ne faut pas devenir des extrémistes non plus, c'est la vie.
cependant je ne suis pas pour la chasse des carnivores comme les renards, car ce ne sont pas des animaux en surnombre,et je suis également contre la chasse uniquement pour la fourrure (ce que font les braconniers) car on jete le reste et on prend uniquement que la fourrure pour faire de "jolie" manteaux pour des pouffiaces.pardon.
pour résumer, je ne suis pas contre la chasse sur des animaux en surnombre où malade, mais les chasseurs doivent impérativement respecter les régles et les quotas, ne pas tuer de femelles avec leurs petits,...
les braconniers me mettent hors de moi, on ne tue pas juste pour tuer, c'est dégueulasse!
mais pour les chasseurs, je pense que ce serait être faux-cul de les critiquer et de ne pas être végétalien à côté.ce qui n'est pas mon cas, je mange de la viande, alors je peux comprendre que certains tuent des animaux eux même pour les manger, d'ailleurs, si je le pouvais, j'aimerais moi aussi chasser, car je ne suis pas judas: j'assume d'avoir du sang sur les mains.
de plus, si c'était moi qui chassais pour me nourrir, je saurai d'où l'animal provient et je saurais sure que l'animal n'a pas souffert comme c'est le cas dans beaucoups de chaînes de resto: bêtes élevés hors sols, surpopulations des enclos, abatages de facon cruel (eau bouillante pour les cochons, gavage d'oie,...jen passe),morts dans les transports (pas de place, pas nourrit, pas abreuver, chaleur incroyable,...)
bref, j'aimerais savoir si les gens qui sont contre la chasse ici sont végétaliens, car sinon ils ne sont pas bien placés pour critiquer la chasse.
j'ai tout à fait conscience que je vais être traiter de tout les noms aprés ca lol^^ mais un fois de plus: parler que lorsque vous savez! merci
- rhcp76
- Messages: 65
- Enregistré le: Mercredi 24 Septembre 2008 19:13
- Localisation: rouen
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
rhcp76 a écrit:pour moi, un "bon" chasseur doit respecter l'animal et un certain quota d'animaux, car n'oublions pas que c'est surtout pour réguler et renouveller les espèces.de plus, c'est la chaîne alimentaire quoi que l'on fasse: je défend le droit des animaux et pourtant, je ne suis pas végétalienne, et vous?
mais c'est pas ça, la vraie différence entre le bon et le mauvais chasseur c'est que le mauvais chasseur, il voit un truc qui bouge, il tire.
alors que le bon chasseur il voit un truc qui bouge, il tire...

Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
- raphaël
- Messages: 7204
- Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
- Localisation: gironde
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
... mais c'est un bon chasseur !
on peut pas les confondre ! ^^
on peut pas les confondre ! ^^
"Il y a un plaisir plus grand que celui de tuer: celui de laisser la vie." James-Oliver CURWOOD
"Si nous prenons la NATURE pour GUIDE, nous ne nous égarerons jamais." Cicéron
"Si nous prenons la NATURE pour GUIDE, nous ne nous égarerons jamais." Cicéron
-
Scuderia - Messages: 785
- Enregistré le: Jeudi 07 Juin 2007 23:13
- Localisation: Lille-Orléans
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
Bonsoir alors pour répondre à notre ami défenseur des bons chasseurs
, selon moi, dans nos pays dit civilisés, les chasseurs ne font que réguler un deséquilibre que des générations de chasseurs ont installé avant eux en éliminant les grands prédateurs et cela simplement pour des raisons purement financières en ce qui concerne le loup..et oui l'argent toujours maître du monde ...
Et pour les surplus de sanglier, si certains chasseurs ne les nourissaient pas au maïs durant l'hiver, une régulation naturelle aurait lieu durant ces périodes difficiles...


Et pour les surplus de sanglier, si certains chasseurs ne les nourissaient pas au maïs durant l'hiver, une régulation naturelle aurait lieu durant ces périodes difficiles...
- jean-marc
- Messages: 994
- Enregistré le: Jeudi 25 Septembre 2008 10:46
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
ne vois aucunes agressivités dans ma question, sincérement, mais: t'y connait tu un peu en sangliers?
croire que l'hiver peut naturellement les emporter, c'est tout simplement de la naïveté. les sangliers sont bien plus costaux que tu crois, et ce n'est certainement pas, mais CERTAINEMENT pas un hiver normand qui va les mettrent et danger(il tombe trois flocons par ans).
franchement ca me fait rire.mais on est ici pour débattre de toute facon.
et je ne sais pas où tu as vu qu'on nourrissait les sangliers sauvages! franchement j'aimerais bien savoir!
dans une autre association où je suis bénévole, on a un sanglier "domestique" puisqu'il a été retrouvé tout petit et pas encore sevré, donc ils ont dût le nourrir au biberon; maintenant, il est adulte et bien trop dangereux pour les humains, il a un enclos spécifiquement construit pour lui, et on a interdiction d'y rentrer maintenant; donc je sais pas si tu t'imagine si tout les sangliers sauvages étaient nourrit par les hommes, le danger que cela provoquerait!
pour ce qui est des prédateurs, j'en ai jamais vu dans le coin personellement.mais si tu commence à me sortir: "oui, mais en 1100 aprés J.C y'en avait..." c'est pas la peine. cela fait des siècles qu'il n'y a plus de prédateurs dans ma région (car je parle toujours de ma région. les autres, je ne les connaient pas suffisament pour en parler), je me demande même s'il y en a eu un jour; de toute facon, faut vivre avec son temps.
pourquoi acceptons nous que les carnivores se nourrissent de viandes, et que nous, les humains, on n'en n'auraient pas le droit?
la viande fait partit de notre régime alimentaire, on en a besoin.
à moins que tu ne sois végétalien?
croire que l'hiver peut naturellement les emporter, c'est tout simplement de la naïveté. les sangliers sont bien plus costaux que tu crois, et ce n'est certainement pas, mais CERTAINEMENT pas un hiver normand qui va les mettrent et danger(il tombe trois flocons par ans).
franchement ca me fait rire.mais on est ici pour débattre de toute facon.
et je ne sais pas où tu as vu qu'on nourrissait les sangliers sauvages! franchement j'aimerais bien savoir!
dans une autre association où je suis bénévole, on a un sanglier "domestique" puisqu'il a été retrouvé tout petit et pas encore sevré, donc ils ont dût le nourrir au biberon; maintenant, il est adulte et bien trop dangereux pour les humains, il a un enclos spécifiquement construit pour lui, et on a interdiction d'y rentrer maintenant; donc je sais pas si tu t'imagine si tout les sangliers sauvages étaient nourrit par les hommes, le danger que cela provoquerait!
pour ce qui est des prédateurs, j'en ai jamais vu dans le coin personellement.mais si tu commence à me sortir: "oui, mais en 1100 aprés J.C y'en avait..." c'est pas la peine. cela fait des siècles qu'il n'y a plus de prédateurs dans ma région (car je parle toujours de ma région. les autres, je ne les connaient pas suffisament pour en parler), je me demande même s'il y en a eu un jour; de toute facon, faut vivre avec son temps.
pourquoi acceptons nous que les carnivores se nourrissent de viandes, et que nous, les humains, on n'en n'auraient pas le droit?
la viande fait partit de notre régime alimentaire, on en a besoin.
à moins que tu ne sois végétalien?
- rhcp76
- Messages: 65
- Enregistré le: Mercredi 24 Septembre 2008 19:13
- Localisation: rouen
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
Juste pour info notre régime alimentaire est omnivore et non pas carnivore. La viande est un élément intéressant dans notre alimentation mais pas un besoin. De plus tu axes toute ta rhétorique uniquement sur la différence "carnivores"/végétaliens...que fais tu des végétariens?????
En ce qui concerne la chasse elle est utile en effet mais uniquement lorsque celle-ci est raisonnée or force est de constater que ce n'est pas souvent le cas et ce quelque soit les régions. Si le sanglier voit ses populations s'accroitre exponentiellement c'est uniquement notre faute. Réduction des espaces de vie + fertilité et fécondité importante + régime alimentaire omnivores et opportunistes = accroissement des populations sur des étendues moins importantes donc problème. Et le coup du nourrissage au maïs ce n'est pas une invention...loin de là.
En ce qui concerne la chasse elle est utile en effet mais uniquement lorsque celle-ci est raisonnée or force est de constater que ce n'est pas souvent le cas et ce quelque soit les régions. Si le sanglier voit ses populations s'accroitre exponentiellement c'est uniquement notre faute. Réduction des espaces de vie + fertilité et fécondité importante + régime alimentaire omnivores et opportunistes = accroissement des populations sur des étendues moins importantes donc problème. Et le coup du nourrissage au maïs ce n'est pas une invention...loin de là.
- grievous
- Messages: 977
- Enregistré le: Samedi 03 Septembre 2005 16:58
- Localisation: Pluton des Açores
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
Alors, pour répondre à diverses questions je mange de la viande , et pour cela il y a des élevages... Sinon oui je m'y connais un peu en sanglier et ce n'est pas le froid qui élimine naturellement les animaux vieux ou malade mais la diminution des ressources alimentaires... Concernant les prédateurs, il y avait des loups sur tout le territoire français jusqu'au environ de 1880 suite à l'utilisation du poison, l'espèce a été éradiquée pour définitivement disparaitre du territoire avant 1940 .. On est bien loin des 1100 avant JC
!! .. Et depuis il est revenu ...
Merci à Grievious pour son message plein de sagesse et auquel j'adhère parfaitement

Merci à Grievious pour son message plein de sagesse et auquel j'adhère parfaitement
- jean-marc
- Messages: 994
- Enregistré le: Jeudi 25 Septembre 2008 10:46
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
je n'ai jamais dit qu'on était carnivore!...
j'ai juste dit qu'on avait besoin de la viande.je sais qu'on peut vivre sans viande, mais excuse moi, c'est essentiel pour la croissance d'un enfant par exemple.et une fois de plus, pourquoi les animaux auraient le droit de tuer pour se nourrir et pas nous?
vous ne trouvez pas que chasser est plus respectueux que manger dans un resto et de ne pas savoir d'où vient la viande et comment l'animal a été traité?
c'est facile de fermer les yeux.
en ce qui concerne les végétariens, je pense que la plupart du temps, ils ne mangent pas de viandes parcequ'ils ne veulent pas faire de mal aux animaux, nan?(dites-moi si je me trompe)
et une de mes amie (qui était végétarienne et qui et devenu végétalienne) m'a fait remarquer que pour avoir le lait que l'on achete dans le commerce, les vaches sont élevés en grand nombre, les petits sont séparés de leur mère dés le plus jeune âge pour que l'on puisse prendre le lait des vaches.
de même pour les oeufs, les poules font vraiment ouvrières dans une usine,...
bref, la souffrance est également là, même si ce n'est pas de la souffrance physique.
sur ce forum, vous souhaitez casiment tous devenir soigneur, alors pourquoi accepter le fait que des animaux soit enfermés, collés les uns aux autres pour produire votre lait ou vos oeufs?
alors, à moins que tu achète tes produits laitiers dans une ferme bio, je pense que dire de ne pas manger de viande pour le bien-être animal et qu'aprés vous vous mangez du fromage ou autre, je trouve que c'est contreversé.
sinon, pour le nourrissage des sangliers, je connais un (bon) chasseur, qui lui ne pratique pas du tout ce genre de chose. il ne chasse pas souvent, mais il m'a quand même expliqué deux trois trucs sur la chasse.
et je sais pas si tu as lu ce que j'avais mis plus haut, mais j'ai bien précisé qu'il y avait des braconniers, des gens irrespecteux et ca moi non plus je ne le supporte pas.la chasse, c'est régler, y a des quotas,...
alors c'est ce que je dis, y a de "bon" et de "mauvais" chasseurs.
même s'il y a plus de mauvais que de bons, faut pas mettre tout le monde dans le même sac.
en ce qui concerne l'espace restreint des animaux, je suis d'accord, je n'est jamais dit que ce n'était pas notre faute, mais maintenant les faits sont là malheureusement.
j'ai juste dit qu'on avait besoin de la viande.je sais qu'on peut vivre sans viande, mais excuse moi, c'est essentiel pour la croissance d'un enfant par exemple.et une fois de plus, pourquoi les animaux auraient le droit de tuer pour se nourrir et pas nous?
vous ne trouvez pas que chasser est plus respectueux que manger dans un resto et de ne pas savoir d'où vient la viande et comment l'animal a été traité?
c'est facile de fermer les yeux.
en ce qui concerne les végétariens, je pense que la plupart du temps, ils ne mangent pas de viandes parcequ'ils ne veulent pas faire de mal aux animaux, nan?(dites-moi si je me trompe)
et une de mes amie (qui était végétarienne et qui et devenu végétalienne) m'a fait remarquer que pour avoir le lait que l'on achete dans le commerce, les vaches sont élevés en grand nombre, les petits sont séparés de leur mère dés le plus jeune âge pour que l'on puisse prendre le lait des vaches.
de même pour les oeufs, les poules font vraiment ouvrières dans une usine,...
bref, la souffrance est également là, même si ce n'est pas de la souffrance physique.
sur ce forum, vous souhaitez casiment tous devenir soigneur, alors pourquoi accepter le fait que des animaux soit enfermés, collés les uns aux autres pour produire votre lait ou vos oeufs?
alors, à moins que tu achète tes produits laitiers dans une ferme bio, je pense que dire de ne pas manger de viande pour le bien-être animal et qu'aprés vous vous mangez du fromage ou autre, je trouve que c'est contreversé.
sinon, pour le nourrissage des sangliers, je connais un (bon) chasseur, qui lui ne pratique pas du tout ce genre de chose. il ne chasse pas souvent, mais il m'a quand même expliqué deux trois trucs sur la chasse.
et je sais pas si tu as lu ce que j'avais mis plus haut, mais j'ai bien précisé qu'il y avait des braconniers, des gens irrespecteux et ca moi non plus je ne le supporte pas.la chasse, c'est régler, y a des quotas,...
alors c'est ce que je dis, y a de "bon" et de "mauvais" chasseurs.
même s'il y a plus de mauvais que de bons, faut pas mettre tout le monde dans le même sac.
en ce qui concerne l'espace restreint des animaux, je suis d'accord, je n'est jamais dit que ce n'était pas notre faute, mais maintenant les faits sont là malheureusement.
- rhcp76
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- Enregistré le: Mercredi 24 Septembre 2008 19:13
- Localisation: rouen
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
pour répondre à jean-marc, je ne vois pas pourquoi tu est contre la chasse si tu mange de la viande, au moins tu sais d'où elle provient.
et puis je sais bien qu'il y avait des loups sur le territoire francais, mais moi je parlais de la normandie (et oui, toujours
)
et puis je sais bien qu'il y avait des loups sur le territoire francais, mais moi je parlais de la normandie (et oui, toujours

- rhcp76
- Messages: 65
- Enregistré le: Mercredi 24 Septembre 2008 19:13
- Localisation: rouen
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
Bon alors reprenons les choses:
Premièrement la viande n'est pas essentielle à la croissance en tant que telle. Un apport de protéines, de lipides, de glucides...est essentiel. De nombreux enfants grandissent correctement et sainement sans viande...le nier c'est nier les millions d'indiens et asiatiques qui ont un régime végétarien...
Ensuite je ne ferme pas les yeux (il faudrait me connaitre pour pouvoir affirmer une telle chose!!!!) la chasse je ne suis pas contre dans la mesure où cela ne constitue pas un loisir au même titre que d'aller faire du VTT ou de l'aérobic. En quoi est ce respectable de péter six lièvres , 4 perdrix ...en une seule matinée?
Soit dit en passant j'aime ta vision simplifiée des convictions végétariennes. Mais c'est simple d'être en accord avec soit même lorsque que l'on considère que les modes de productions animales sont mauvais: on achète des œufs de poules élevées en plein air, on achète du lait bio...
Pour ce qui est des braconniers ce sont par définitions des personnes qui chasse de façon illégale: sans permis , chassant des animaux protégés, chasser en dehors de période autorisées...(ce qui toutefois n'est pas rare) Or il est courant de voir des chasseurs tout ce qu'il y a de légal se comporter comme des cowboys le dimanche et ce même en Normandie. Je pense d'ailleurs que personne n'a dit que tous les chasseurs étaient d'ignobles personnages...
Je ne comprends pas tout à fait ta dernière réplique mais bon soit...
Premièrement la viande n'est pas essentielle à la croissance en tant que telle. Un apport de protéines, de lipides, de glucides...est essentiel. De nombreux enfants grandissent correctement et sainement sans viande...le nier c'est nier les millions d'indiens et asiatiques qui ont un régime végétarien...
Ensuite je ne ferme pas les yeux (il faudrait me connaitre pour pouvoir affirmer une telle chose!!!!) la chasse je ne suis pas contre dans la mesure où cela ne constitue pas un loisir au même titre que d'aller faire du VTT ou de l'aérobic. En quoi est ce respectable de péter six lièvres , 4 perdrix ...en une seule matinée?
Soit dit en passant j'aime ta vision simplifiée des convictions végétariennes. Mais c'est simple d'être en accord avec soit même lorsque que l'on considère que les modes de productions animales sont mauvais: on achète des œufs de poules élevées en plein air, on achète du lait bio...
Pour ce qui est des braconniers ce sont par définitions des personnes qui chasse de façon illégale: sans permis , chassant des animaux protégés, chasser en dehors de période autorisées...(ce qui toutefois n'est pas rare) Or il est courant de voir des chasseurs tout ce qu'il y a de légal se comporter comme des cowboys le dimanche et ce même en Normandie. Je pense d'ailleurs que personne n'a dit que tous les chasseurs étaient d'ignobles personnages...
en ce qui concerne l'espace restreint des animaux, je suis d'accord, je n'est jamais dit que ce n'était pas notre faute, mais maintenant les faits sont là malheureusement
Je ne comprends pas tout à fait ta dernière réplique mais bon soit...
- grievous
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- Enregistré le: Samedi 03 Septembre 2005 16:58
- Localisation: Pluton des Açores
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
que l'on soit bien d'accord, ma phrase a peut-être était mal tournée, mais je ne te visais pas particulièrement en disant que ce serait fermer les yeux, mais je visais plutôt les personnes qui mangent de la viande et qui sont contre une chasse aussi réglementée soit-elle!
aprés tu as surement raison en ce qui concerne la croissance des enfants, mais c'est vrai que généralement, les médecins précaunisent quand même aux parents des faire manger de la viande à leur enfants (en ce qui concerne la france).
sinon, je pense que le débat entre nous n'a plus lieu d'être, vu que je pense exactement comme toi dans le sens où la plupart des chasseurs sont des enfoirés (voila, ca c'est dit!), mais qu'ils ne sont pas tous comme ca, et c'est cela que j'essaie de faire comprendre aux autres, excusez-moi d'avoir un bon exemple de chasseur!
simplement, il ne faut pas mettre tous le monde dans le même panier.
et ca fait quand même pas mal de fois que je me répéte là dessus!
imaginez quand même un monde, sans chasseurs, un monde où tous le monde serait végétariens, je peux juste vous dire qu'on serait dans la m..... écologiquement.
aprés moi je dit seulement qu'à l'origine, la chasse, si on respect son fonctionnement, et bien je ne suis pas contre.
c'est tout...
aprés tu as surement raison en ce qui concerne la croissance des enfants, mais c'est vrai que généralement, les médecins précaunisent quand même aux parents des faire manger de la viande à leur enfants (en ce qui concerne la france).
sinon, je pense que le débat entre nous n'a plus lieu d'être, vu que je pense exactement comme toi dans le sens où la plupart des chasseurs sont des enfoirés (voila, ca c'est dit!), mais qu'ils ne sont pas tous comme ca, et c'est cela que j'essaie de faire comprendre aux autres, excusez-moi d'avoir un bon exemple de chasseur!
simplement, il ne faut pas mettre tous le monde dans le même panier.
et ca fait quand même pas mal de fois que je me répéte là dessus!
imaginez quand même un monde, sans chasseurs, un monde où tous le monde serait végétariens, je peux juste vous dire qu'on serait dans la m..... écologiquement.
aprés moi je dit seulement qu'à l'origine, la chasse, si on respect son fonctionnement, et bien je ne suis pas contre.
c'est tout...
- rhcp76
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- Enregistré le: Mercredi 24 Septembre 2008 19:13
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Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
je mange de la viande et je suis contre la chasse aussi réglementée soit elle.
Dans les pays civilisées il n'y a aucune excuse de chasser si ce n'est par plaisir. Tu pourrais me dire quel serait le chasseur qui mourrait de faim de ne pas avoir chassé ?
soyons sérieux !
Tu manges de la viande donc tu es pour la chasse .... encore un sophisme
exception:
la chasse de régulation est faite à certaines époques mais de façon extrèmement réglementée et pas forcément par des chasseurs !
dans certains pays sous-développés quand a couple a 3 vaches et une hutte pour seul bien, l'apport de viande est une chôse essentielle, il ne peuvent pas se payer des substitus de l'apport necessaire en protéines. ils ne paient pas
j'ai parlé de l'argument 'nous on aime la nature(la pauvre)'
un autre argument est tradition ! par tradition on doit chasser on l'a toujours fait !
imaginons que les descendants des incas perpétuent leur traditions ancestrales on aurait encore des sacrifices humains ... d'un autre coté si ce sont des sacrifices de chasseurs la boucle est bouclée
Dans les pays civilisées il n'y a aucune excuse de chasser si ce n'est par plaisir. Tu pourrais me dire quel serait le chasseur qui mourrait de faim de ne pas avoir chassé ?
soyons sérieux !
Tu manges de la viande donc tu es pour la chasse .... encore un sophisme

exception:
la chasse de régulation est faite à certaines époques mais de façon extrèmement réglementée et pas forcément par des chasseurs !
dans certains pays sous-développés quand a couple a 3 vaches et une hutte pour seul bien, l'apport de viande est une chôse essentielle, il ne peuvent pas se payer des substitus de l'apport necessaire en protéines. ils ne paient pas
j'ai parlé de l'argument 'nous on aime la nature(la pauvre)'
un autre argument est tradition ! par tradition on doit chasser on l'a toujours fait !
imaginons que les descendants des incas perpétuent leur traditions ancestrales on aurait encore des sacrifices humains ... d'un autre coté si ce sont des sacrifices de chasseurs la boucle est bouclée

- jose1209
- Messages: 338
- Enregistré le: Dimanche 24 Août 2008 20:19
Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
Tout arrive , je suis à 100% d'accord avec José .
J'ai beaucoup de chasseurs dans ma famille , il y a une dimension extrêmement gênante dans la chasse , c'est le PLAISIR DE TUER !
J'ai souvent accompagné mon frère ou mon père , la chasse est d'une grande cruauté , le gibier est rarement tué au coup de fusil , c'est souvent le chien qui se charge de finir le travail , ou pire , faisans ou lièvres vont agoniser dans des endroits inaccessibles .
Pour la commune que je connais , les faisans sont lâchés le dimanche matin sur le coup de 8h00 , et à 9h00 , les chasseurs sortent des Starting-Blocks pour aller les occire , franchement je ne vois pas comment on peut défendre objectivement de telles pratiques ?

J'ai beaucoup de chasseurs dans ma famille , il y a une dimension extrêmement gênante dans la chasse , c'est le PLAISIR DE TUER !

J'ai souvent accompagné mon frère ou mon père , la chasse est d'une grande cruauté , le gibier est rarement tué au coup de fusil , c'est souvent le chien qui se charge de finir le travail , ou pire , faisans ou lièvres vont agoniser dans des endroits inaccessibles .
Pour la commune que je connais , les faisans sont lâchés le dimanche matin sur le coup de 8h00 , et à 9h00 , les chasseurs sortent des Starting-Blocks pour aller les occire , franchement je ne vois pas comment on peut défendre objectivement de telles pratiques ?

En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
- didier
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Re: Sommes-nous trop sentimentaux avec les animaux?
décidément, j'ai écris tout ces romans pour rien!
relisez!!!
relisez!!!
- rhcp76
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