CIRQUE PINDER

[okapi]

C'est quoi un cirque fixe? Tu crois vraiment qu'ils sont plus à l'aise dans un bâtiment sans fenêtres et dans des enclos minuscules? En quoi les cirques fixes sont-ils les meilleurs?
L'instinct naturel ne s'efface pas: les mécanismes sont intacts, y compris pour la dixième génération élevée en captivité.
Le problème n'est pas de bénéficier d'un enclos propre avec des copeaux ou de la paille... Un zèbre n'a rien à faire dans un cirque, point. Pour des amateurs d'animaux, vous avez des avis et des points de vue qui sont, parfois, sidérants.

[pazero]

Tout à fait d'accord avec Okapi.
Je me souviens de minuscules enclos grillagés destinés à des renards au cirque d'hiver (un cirque fixe) à Paris, il y a 4 ou 5 ans.
La faible surface (due à l'emplacement en centre ville) ne faisait qu'aggraver le fait qu'ils donnaient sur la sortie et la rue.
Il y avait aussi un éléphant d'Asie, et pas mal d'oiseaux...

[didier]

Maroc: des éléphants de cirque otages d'un imbroglio administratif européen:

Quatre éléphants de cirque sont bloqués depuis des mois au Maroc par un imbroglio administratif européen empêchant leur retour en France et leur dresseur, à bout de ressources et d'espoir, craint d'être obligé de les euthanasier, a-t-il affirmé jeudi à l'AFP.

"On va être obligés de les endormir. Je n'ai plus d'autres possibilités. On est pris en otages par l'UE", a déclaré l'artiste de cirque Josef Gartner dans un entretien téléphonique avec l'AFP.

M. Gartner, dont le nom de cirque est Joy Gartner, se trouve à Casablanca avec ses quatre éléphants qu'il essaie désespérément de ramener en France, où le cirque Pinder avait prévu de l'engager.

Ses pachydermes, des éléphantes, sont bloqués à cause d'une directive européenne empêchant l'entrée dans l'Union européenne d'animaux sauvages en provenance d'Afrique, explique-t-il.

Il affirme avoir contracté quelque 120.000 euros de dettes pour nourrir ses animaux et n'avoir plus désormais les moyens de le faire.

"Ma vie c'est les éléphants. Sans mes éléphants, je ne suis rien. Je ne suis pas acrobate ou trapéziste", se désole M. Gartner qui appartient à une famille de dresseurs d'éléphants et dont le père est mort dans un accident en exerçant ce métier.

Parti de Montauban (sud de la France) en 2005, il s'était rendu avec ses éléphantes en Roumanie où il a travaillé dans un cirque avant de faire une tournée en Tunisie puis au Maroc.

source : http://www.rtlinfo.be/info/monde/intern ... f-europeen

Tiens , Pinder avait prévu d'engager ce dresseur et ses éléphants , ils sont peut-être enfin décidés à "libérer" les 2 éléphantes détenues illégalement ?

[tiao]

Je pense surtout qu'il fait du chantage aux bons sentiments...
Son père est mort dans l'exercice de ce métier, ce genre de numéro ne va-t-il pas enfin finir par disparaître ?..

[okapi]

Josef Gartner s'était donné pour mission de donner une seconde chance aux éléphants tueurs qu'il récupérait dans les cirques à l'issue d'un accident. Il est mort écrasé par une de ses bêtes contre un mur lors d'une parade (!) dans les rues d'une petite ville. Il avait un don pour atténuer la sauvagerie de ses pensionnaires et il les faisait travailler en piste avec ses enfants considérant les éléphants comme des membres de sa famille.

[Antoine6259]

Disons alors qu'à la base cela partait d'un bon sentiment, et que c'était une autre époque avec une autre mentalité...

[cedric]

les gartners chez pinder, sacha houcke (dresseur actuel des elephants et des exotiques) quitte edelstein et se retrouve à pont scorff avec son certificat de capacité
La boucle est bouclée!

[didier]

Rencontre insolite dans le bois de Vincennes , des chevaux du cirque Pinder en balade , finalement ils ne sont pas si malheureux ces animaux ?

[didier]

Pendant ce temps les 4 éléphantes attendues chez Pinder sont toujours bloquées au Maroc :

Au Maroc, le combat inégal de quatre éléphantes face à l'Union européenne :

CASABLANCA, Maroc — Coincés au Maroc, quatre éléphantes de cirque et leur dresseur attendent avec inquiétude et une impatience croissante l'issue d'un bras de fer inégal avec l'Union européenne, qui bloque leur retour en France.

Installées depuis 4 mois dans un campement de fortune sur un terrain municipal de Casablanca, face à l'océan atlantique, Belinda, Dana, Sabina et Pira, les quatre éléphantes, répondent avec obéissance à la voix de leur maître, l'artiste de cirque Josef (Joy) Gartner.

Mais le coeur n'y est pas, même si des gamins du quartier s'attroupent pour les voir évoluer lorsqu'elles sortent de leur enclos. Les quatre pachydermes, âgés d'une quarantaine d'années et pesant 3,5 tonnes chacun, "savent bien que les choses ne sont pas normales", explique M. Gartner. "Elles n'ont pas leur routine habituelle et se sentent abandonnées", montre-t-il.

Enfant de la balle appartenant à une famille de dresseurs d'éléphants, Joy Gartner veut rentrer en France où l'attend un engagement au cirque Pinder, mais il a le sentiment de se heurter à un mur depuis de longs mois. "Je suis pratiquement tout seul contre l'Union européenne", explique-t-il à l'AFP.

Parti de Montauban (sud de la France) avec ses éléphants en 2005, il a travaillé dans plusieurs pays avant de faire une tournée en Tunisie puis au Maroc où il est désormais bloqué, l'Europe n'autorisant pas le retour de ses animaux.

Un porte-parole de la Commission européenne a toutefois envisagé une solution la semaine dernière à Bruxelles. Rappelant que les règles pour les animaux venant de pays tiers sont très strictes "surtout lorsque le pays est touché par la fièvre aphteuse, ce qui est le cas du Maroc", explique-t-il à l'AFP, il a suggéré que M. Gartner se rende en Croatie, un pays ayant un accord avec l'UE, où les éléphants pourraient subir une quarantaine avant de rejoindre l'Union.
M. Gartner espère qu'il s'agit d'une lueur au bout du tunnel, mais il se méfie. Personne à Bruxelles n'a posé la question à la Croatie, fait-il valoir, soulignant en outre que, selon l'Organisation mondiale de la santé animale (OIE), aucun cas de fièvre aphteuse bovine n'a été signalé au Maroc depuis 1999.

"Pourquoi m'a-t-on donné une autorisation pour sortir d'Europe si je ne peux pas y retourner?", s'énerve-t-il.

Sa situation a, de fait, un côté kafkaien. D'un côté, il ne peut ramener ses éléphants en Europe et de l'autre, il a dû payer à la fin de l'an dernier une amende de quelque 6.000 euros au Maroc pour n'avoir pas réexporté ses animaux.

Mais dimanche, un rayon de soleil est apparu: de hauts représentants des autorités de Casablanca on rendu visite à Joy Gartner et lui ont promis d'essayer de l'aider. "C'est la première fois que quelqu'un bouge pour moi", se réjouit-il.

"Les frais sont considérables", chaque éléphant consomme quelque 200 kg de foin par jour, et nous n'avons plus de fonds, explique Alain Léglise, un ami ancien directeur de cirque venu l'aider à sortir de cet imbroglio.

De son côté, Gilbert Edelstein, le Pdg du cirque Pinder, ne décolère pas: "je pense qu'on marche sur la tête. (...) C'est inadmissible", dit-il à l'AFP de son bureau parisien.

Il entend demander la semaine prochaine à des députés français de "faire le nécessaire" pour faire rentrer en France ces "éléphantes françaises, otages administratives".

Il n'y a pas en France de PIF (poste d'inspection aux frontières) pour les éléphants, mais il suffirait d'en installer un provisoirement. "C'est très simple d'en faire un. (...) Les bêtes ne sont pas sauvages. Elles feraient une quarantaine à Marseille et ensuite elles pourraient rejoindre le cirque Pinder", propose-t-il.

Source : http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... d81abf.4a1

[didier]

Un coup d'oeil sur le programme de la tournée 2011 qui a débuté à Tours , Frédéric Edelstein est toujours là avec ses 16 fauves , il y a un numéro avec des "exotiques" et c'est tout pour les animaux . Où sont passés Sacha Houcke et les 2 éléphantes ?

[didier]

Les problèmes s'accumulent pour le cirque Pinder :

Pinder à nouveau au cœur d'une procédure judiciaire :

Après les éléphants, c’est pour des tigres que le cirque itinérant de Gilbert Edelstein est convoqué devant le TGI de Valence (26). La Fondation 30 Millions d’Amis, partie civile, espère une confiscation des félins à son profit.

Le tribunal de grande instance de Valence dans la Drôme doit étudier (25/2/11) le cas des tigres du cirque Pinder. Lors d’un contrôle de l’ONCFS* dans la préfecture de la Drôme, celui-ci n’a en effet pas été en mesure de présenter les documents relatifs à leur provenance, comme le prévoit le code de l’environnement. C’est donc pour défaut de certificat intracommunautaire que la société Promogil, représentée par Gilbert Edelstein, est aujourd’hui mise en cause.

D’autres irrégularités auraient été constatées : l’effectif de certains tigres n’est pas conforme au registre de contrôle – les investigations ont relevé un mâle en surnombre et une femelle manquante par rapport aux informations du registre – et deux tigres ne figurent pas dans le registre des entrées et des sorties, un document très important qui permet de connaître avec précision l’origine et le parcours d’un animal.

Le code de l’environnement encadre de façon stricte la détention et la présentation au public des animaux non domestiques. En outre, l'ensemble des sous-espèces de tigre est classé en annexe I de la CITES depuis 1975, et considéré comme « En danger » par l'UICN (Union Internationale pour la Conservation de la Nature) depuis 1986. Le tigre est à ce titre protégé, et pour vérifier qu’il n’est pas détenu illégalement, une preuve de son origine licite est indispensable.
Ce n’est pas la première fois que le cirque Pinder se retrouve devant la justice pour des irrégularités relatives à la détention de ses animaux. En 2008, deux éléphants, un jaguar, des lions et des tigres avaient ainsi fait l’objet d’une procédure judiciaire, et la cour d’appel de Grenoble (38) l’avait d’ailleurs condamné pour « exploitation irrégulière d’un établissement détenant des animaux non-domestiques », « utilisation non-autorisée d'animaux non-domestiques » et « défaut de certificats de capacité ». La société avait été condamnée – en appel – à payer 15 000 euros d’amende et 1 200 euros de dommages et intérêts et frais de procédure à la Fondation 30 Millions d'Amis ainsi qu'à la Fondation Assistance aux Animaux, parties civiles au procès (27/9/10). Une sanction qui ne s’accompagnait malheureusement pas de la confiscation des animaux. Le cirque Pinder s’est pourvu en cassation (4/10/10).

La Fondation 30 Millions d’Amis lutte activement pour une interdiction progressive des animaux sauvages dans les spectacles itinérants où leurs conditions de vie ne sont guère compatibles avec leurs besoins physiologiques et comportementaux. Elle a d’ailleurs lancé une pétition à l’échelle nationale, et soutient la récente initiative citoyenne des Parisiens pour des cirques sans animaux.

Source : 30 millions d'amis - http://www.protection-des-animaux.org/a ... _news=2053

[Vinch]

Et Lyon voudrait leur rendre les éléphants parce qu'ils sont porteurs de la tuberculose ?

Décidément, plus rien ne va pour Edelstein... Et l'ouverture du Pinderland va encore être reculée !!!!

[didier]

Pinder s'est installé pour 2 mois à Paris et annonce le retour des ses éléphantes SABAH et DELHI , sachant qu'elles ont longtemps côtoyé les 2 éléphantes séropositives à la tuberculose confinées à Lyon , doit-on malgré tout en déduire qu'elles sont en bonne santé ?

[didier]

Ayant du temps (et 1 euro) à perdre, j'ai fait un tour à la ménagerie du Cirque Pinder aujourd'hui . Les éléphantes SABAH et DELHI sont toujours là, des otaries, des chevaux, un zèbre, des lamas, des chameaux, des ânes sont également visibles . Il n'y a plus de tigres, mais une bonne douzaine de lions ... blancs !

[Blaidd0]

Effectivement ils ont des lions blancs. Sur un reportage il y a deux jours je crois, la personne s'occupant de ces lions blancs est passée à la télé avec ses bêtes et il disait haut et fort que les animaux n'étaient pas malheureux.

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