Parc Zoologique de Paris 2014

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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Topinoux » Mercredi 18 Juin 2014 11:39

Non tu rigole !!!!! tu dit réfléchi !!!???? En quoi réfléchi a par certaines structures ????
Y a des zoos privés en France qui fond mieux avec pas autant d'argents !!!!!!
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar bastet_75 » Mercredi 18 Juin 2014 11:58

okapi a écrit:Bon, maintenant ça suffit! Vous plaisantez je suppose lorsque vous vous plaignez des panneaux ou des animateurs incertains? Il faudrait commencer à prendre en compte quelques données complémentaires: oui, le parc a coûté cher, oui, c'est un zoo d'état, non, tout n'est pas parfait, MAIS, à l'échelle de la France, dites-moi où vous avez la chance de pouvoir apprécier un parc entièrement réfléchi en amont, avec quoi que l'on dise, un propos scientifique et de nombreux points parfaitement maîtrisés? Bien sûr que certains enclos sont moins réussis que d'autres, que la végétation n'a pas encore totalement pris ses aises et qu'il reste des aménagements à compléter, mais quand on prend en compte l'importance d'un tel chantier, on ne peut qu'être impressionné par le résultat global. C'est bien un mal français de toujours se plaindre et d'avoir des jugements à l'emporte pièce genre les incompétents travaillent et les génies sont au chômage…


Je plussoie ..

Topinoux j'ai du mal avec tes propos, tu reproches au zoo d'être mal conçu, et tu avances que d'autres en France le sont bien mieux, avec moins d'argent, mais tu ne cites personne, et n'argumente en rien. Serait il possible de développer ?

Je doute d'ailleurs que l'on puisse vraiment s'appuyer sur le coût des installations, il y a bien trop de paramètres à prendre en compte, et il faudrait comparer celles ci à d'autres similaires, sur des sites similaires, avoir le détail des dépenses, dissocier le coût des démolition, des coûts de construction, ainsi que le coût du matériel etc
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Panda21 » Mercredi 18 Juin 2014 12:20

Pour l'animation c'est le minimum syndical de savoir répondre aux questions, surtout quand tu racontes ton texte comme une poésie, n'importe qui pourrait faire ce boulot donc. Et je sais un peu de quoi je parle étant en formation dans la gestion et l'animation en lien avec la protection de la nature, on ne pourrait pas partir en stage dans un zoo qui te donne juste un texte à réciter, il faut savoir prendre des initiatives et je n'ai pas l'impression que le zoo de Vincennes laisse de la créativité à ses employés...
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar bastet_75 » Mercredi 18 Juin 2014 12:37

Après on ne sait pas dans quel contexte sont recrutées ces personnes. Le parc a peut être fait le choix de recruter des personnes en difficulté, ou peut être s'agit-il de stagiaires, ou de personnes en formation, ou peut être que le parc n'a tout simplement pas recruté ces personnes en fonction de leur bagage zoologique mais plutôt en fonction de leurs compétences d'animation (à tord ou à raison). Il serait peut être bon avant tout d'interroger le parc sur ce sujet afin de mieux cerner et comprendre
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar gibbon » Mercredi 18 Juin 2014 14:17

okapi a écrit:Bon, maintenant ça suffit! Vous plaisantez je suppose lorsque vous vous plaignez des panneaux ou des animateurs incertains? Il faudrait commencer à prendre en compte quelques données complémentaires: oui, le parc a coûté cher, oui, c'est un zoo d'état, non, tout n'est pas parfait, MAIS, à l'échelle de la France, dites-moi où vous avez la chance de pouvoir apprécier un parc entièrement réfléchi en amont, avec quoi que l'on dise, un propos scientifique et de nombreux points parfaitement maîtrisés? Bien sûr que certains enclos sont moins réussis que d'autres, que la végétation n'a pas encore totalement pris ses aises et qu'il reste des aménagements à compléter, mais quand on prend en compte l'importance d'un tel chantier, on ne peut qu'être impressionné par le résultat global. C'est bien un mal français de toujours se plaindre et d'avoir des jugements à l'emporte pièce genre les incompétents travaillent et les génies sont au chômage…

"Vous plaisantez je suppose lorsque vous vous plaignez des panneaux ou des animateurs incertains?"
Bien sur qu'on ne plaisante pas, c'est beaucoup trop grave d'un point de vue pédagogique pour qu'on puisse se le permettre!

"C'est bien un mal français de toujours se plaindre et d'avoir des jugements à l'emporte pièce genre les incompétents travaillent et les génies sont au chômage..."
Cela correspond pourtant bien à la réalité. Tu as raison cette réalité est bien un mal de la société française...
Ce n'est pas parce que quelques innovations scientifiques ont fait leur apparition dans ce zoo que cela permet d'accepter une pédagogie aussi bâclée en recrutant n'importe qui pour l'animation et en faisant autant d'erreurs dans ses panneaux (mâles présentés comme femelles et inversement, panneaux manquants). Je signale quand-même que l'animateur pédagogique est celui sur lequel le visiteur qui s'interroge sur les animaux se repose pour apprendre, et il espère une réponse de lui! Si l'animateur n'est pas fichu de lui répondre à une question simple sur un animal qu'il est censé connaître puisque c'est celui qu'il présente, en étant sûr de sa réponse, c'est à désespérer.

bastet_75 a écrit:Après on ne sait pas dans quel contexte sont recrutées ces personnes. Le parc a peut être fait le choix de recruter des personnes en difficulté, ou peut être s'agit-il de stagiaires, ou de personnes en formation, ou peut être que le parc n'a tout simplement pas recruté ces personnes en fonction de leur bagage zoologique mais plutôt en fonction de leurs compétences d'animation (à tord ou à raison). Il serait peut être bon avant tout d'interroger le parc sur ce sujet afin de mieux cerner et comprendre

S'il y a une certitude, c'est bien celle-là!
Et puis, il n'y a pas besoin d'une formation d'un mois pour savoir quelle est la sous-espèce qu'on présente au public!
Justement à ce sujet, je reproche aux panneaux de ne pas mentionner la sous-espèce présentée directement dans le nom de l'espèce en haut. Par exemple: Girafe de Kordofan, Puma de Patagonie, etc... Le Parc des Félins le fait, tout comme l'ancien zoo de Vincennes, et je trouve ça plus intéressant que juste la mention de l'espèce.
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Antoine6259 » Mercredi 18 Juin 2014 15:28

Okapi je pense que tu confonds deux choses. Que le parc a nécessité le travail de toute une équipe, avec un projet de fond, pour être entièrement restructuré personne ne le nie. Certes il y a eu des décisions critiquables, mais ce n'est pas la question ici.
Cette grosse étape est maintenant terminée, et le projet a été livré. Ce que l'on critique c'est davantage la gestion actuelle en matière de pédagogie. Et si j'étais cynique, je dirais que l'on retrouve bien la patte du Muséum de ce coté...
Un parc neuf (qui il est vrai n'est en plus pas un petit parc amateur) avec des enclos où toutes les espèces ne sont pas indiquées, avec des panneaux mal conçus (car sans suffisamment d'indications et trop petits) et mal placés (certains il faut vraiment prendre la peine de les chercher) et des animations bancales (ce serait impensable mettre un soigneur avec un micro chez les loups comme c'est le cas chez les babouins ?) pour moi ce n'est pas excusable.
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar didier » Mercredi 18 Juin 2014 21:28

Pour moi non plus, mais changeons de sujet :

En avril j'avais posté :

Dans la grande serre, un panneau indique l'arrivée prochaine des Sakis Barbus, d'abord un mâle en provenance d'Afrique du Sud, qui sera rejoint par une femelle en provenance du zoo de Belfast.


Le panneau a été enlevé, à ma connaissance les Sakis Barbus ne sont pas présentés, quelqu'un a une explication ?
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Topinoux » Mercredi 18 Juin 2014 21:54

Bien sur bastet 75 le zoo du lunaret a Montpellier bien moins cher ( gratuit pour le parc , 7€ pour la serre )avec une très belle serre aussi !!! est des animaux quasi similaire (mise a par certain animaux aquatiques)
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Antoine6259 » Mercredi 18 Juin 2014 22:34

Pour répondre à ta question Didier, je pense que ce que je craignais avant l'ouverture s'est confirmé : Il y a très peu de sakis noirs en Europe, et à mon avis le parc doit avoir du mal à s'en procurer.
En revanche cela ne me surprendrait pas qu'une autre espèce vienne rejoindre les tamarins à mains rousses.
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar okapi » Mercredi 18 Juin 2014 22:52

Comparer le Lunaret, zoo public évidemment, mais plutôt pauvre, et Vincennes, zoo public plutôt riche, a priori, c'est franchement idiot. Et comparer les deux serres encore plus. Ceci posé sans remettre en question le travail accompli par l'équipe de Montpellier qui, avec des moyens quasi inexistants maintient un parc aux remarquables spécificités.
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar bastet_75 » Mercredi 18 Juin 2014 23:30

Topinoux a écrit:Bien sur bastet 75 le zoo du lunaret a Montpellier bien moins cher ( gratuit pour le parc , 7€ pour la serre )avec une très belle serre aussi !!! est des animaux quasi similaire (mise a par certain animaux aquatiques)


Merci, j'ai ri.
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Dips » Jeudi 19 Juin 2014 7:53

bastet_75 a écrit:Après on ne sait pas dans quel contexte sont recrutées ces personnes.

A ma connaissance, les guides du PZP sont recrutés par un prestataire privé spécialisé.

A lire certains, ils ne sont pas assez regardants sur la formation des guides, mais je pense que le signaler directement au PZP (si ce n'est déjà fait) sera plus productif, ils pourront transmettre à leur prestataire...
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Topinoux » Jeudi 19 Juin 2014 8:10

Tu trouve idiot okapi de comparer deux zoos public l'un riche l'autre pauvre???!! Bien pas moi faut être réaliste je pense !!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Topinoux » Jeudi 19 Juin 2014 8:14

Bastet 75 ça te fait rire !!? Bien moi ça me fait plutôt pleurer !!!!!!!
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Re: Parc Zoologique de Paris 2014

Messagepar Topinoux » Jeudi 19 Juin 2014 8:28

Ce serrai bien que l'on se rencontres un de c'est jours pour quoi pas a Paris :) je peu me déplacer facilement :)
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