Parcs et zoos allemands et français

[Johan]

Différents compte rendu de visite ont été mis en ligne sur http://www.membres.lycos.fr/zoospassion

Mes visites de zoos allemands

zoo de Nürnberg: http://www.membres.lycos.fr/zoospassion/nurnberg.html

zoo de Wuppertal: http://www.membres.lycos.fr/zoospassion/wuppertal.html

Mes visites de parc français:

réserve africaine de Sigean: http://www.membres.lycos.fr/zoospassion/sigean.html

Mise à jour des pages sur le zoo de Montpellier et le PAL, au total 19 zoos allemand, français, tchèque et belge sont présentés

[Magnardf]

Je n'ai qu'une chose à dire : bravo. Belles photos, explications claires... Très bon travail.

[Johan]

Merci Magnardf

[Johan]

De nouveaux compte rendus de mes visites sont maintenant en ligne sur http://www.membres.lycos.fr/zoospassion. Ainsi vous trouverez


la serre amazonienne de Montpellier: http://www.membres.lycos.fr/zoospassion ... llier.html

le zoo de Lille: http://www.membres.lycos.fr/zoospassion/lille.html

Le zoo de Karlsruhe (Allemagne): http://www.membres.lycos.fr/zoospassion/karlsruhe.html


et une nouvelle rubrique Actualités avec la naissance d'un hippopotame nain au zoo de Marwell:
http://www.membres.lycos.fr/zoospassion/actualite.html

et toujours les compte rendus de 23 zoos européens.

Johan

[Johan]

Une nouvelle page concernant ma visite du 24 octobre 2008 au Muséum de Besançon est en ligne à l'adresse suivante:

http://www.membres.lycos.fr/zoospassion/besan%E7on.html

Johan

[alexpe8]

Collection intéressante surtout de primates

Merci pour ce compte rendu

[Johan]

Merci alexp8

[okapi]

Est-ce que les mangabeys ont détruit la végétation de leur cage parce qu'elle est trop petite et que cela représentait une première distraction? La cage aujourd'hui est vraiment très vide... Et les cordes et les piquets ne pourront jamais remplacer les vrais arbres... J'ai vraiment du mal avec les cages, à Besançon ou ailleurs, lorsqu'elle définissent une trop grande limite spatiale. La Vallée des singes a résolu un certain nombre de problèmes en matière de présentation et si un parc, notamment public, n'a pas la possibilité de s'aligner sur les réussites attestées de ses confrères, je crois qu'il devrait s'interroger sur la pertinence de présenter certaines espèces. Le conditionnement en boîtes grillagées est révolu. Il s'agit réellement d'une mutation structurelle. Montrer des singes dans des volières n'est plus viable. Nous devrions parler d'hectares de forêts pour la plupart des espèces de primates et vraiment plus de cages, survivance malheureuse des zoos d'hier.

[nico]

Dans ce cas , fermons quasi tous les parcs de france !!

[okapi]

Allez!

[okapi]

En fait, je parle des singes.... Donc, ce n'est peut-être pas la peine de fermer tous les zoos... Il faut juste penser à réévaluer les structures dédiées à ces espèces qui sont, tout de même, les plus mal loties dans la plupart des zoos français ou européens. Sincèrement, qui ici va justifier les tristes volières de moins de quatre mètres de haut où sont détenus des gibbons? Où les vitrines plus ou moins vastes et plus ou moins aménagées où vivent gorilles, chimpanzés et orangs outangs? Les écarts climatiques dans le Nord de l'Europe justifieraient éventuellement les bâtiments plutôt que des structures ouvertes, mais la question reste entière: pourquoi détenir absolument des espèces dont on sait qu'elles vont passer six mois de l'année dans des cages fermées dans des contrées pour le moins inhospitalières? La fierté de la collection est dépassée. Et ce sont toujours les animaux qui en supportent les conséquences. A quoi bon posséder des singes fragiles si c'est pour les garder dans des cages mal éclairées? Le monde des zoos communique: qui ignore encore les bienfaits de la végétation pour les primates? Les enclos de la Vallée des singes ne sont pas seulement un modèle, ils devraient devenir une norme. Si cela suppose de démolir quelques cages et de s'abstenir de présenter une partie des singes parce que la place manque dans le parc, je ne vois pas ou est le problème.

[Johan]

Pour répondre à ta question okapi, et ayant réalisé un projet avec la citadelle, il est vrai que certaines installations pourraient être agrandies. Cependant, même si cela n'est peut être pas forcément visible, la citadelle de Besançon a depuis quelques années, fait partir un nombre important d'espèces de grande taille, au profit d'espèces plus petites.
Par ailleurs, pour le zoo de besançon, il est vrai que l'extension est difficile compte tenu du fait des remparts que l'on ne peut pas déplacer. A cela s'ajoute le classement de la citadelle en tant que monument de france, ce qui implique des règles strictes pour les constructions.
Enfin, les cages ne sont pas toujours une mauvaise chose pour les primates. En effet, pour les gibbons, il est parfois plus enrichissant pour eux d'être présentés dans une volière de taille moyenne comme à besançon. Ils peuvent utiliser le "toit" de la volière pour la brachiation, plutot que des iles de grandes taille mais plantées de 2 arbres, réduisant les possibilités d'évolution.
Pour les mangabeys, il est vrai que ces singes sont destructeurs, mais je ne sais pas sur du fait qu'un enclos plus grand permettrait de réduire ce problème. En effet, au zoo de landau, où un groupe de mangabeys (3 individus il me semble) est également présenté dans une installation plus grande, et là encore la végétation a été détruite.
Donc à réfléchir

[Therabu]

En effet, le site de la citadelle ne permet pas les mêmes possibilités qu'à la VDS ou tout a été créé dés le début (ça aide de partir de rien) en rase campagne. Je suis pas contre les voliéres mais contre les boites d'allumettes. Je vois qu'il y a 5éspéce de callitrichidés américains...On pourrait en faire partir une, Reliez toutes les voliéres, mettre une baie vitrés pour le visiteur et agrandir en hauteur de 2m. Ca me semble pas irréalisable et donnerait un résultat plutot réjouissant.
Pour les gibbons je crois que la taille de l'animal exclu la présentation en voliére car les voliéres ne sont plus bon marché sur d'immenses surfaces. Johan l'a aussi souligné, ça sert à rien de faire une île si elle est rikiki. Je pense d'ailleurs que la voliére est meilleure sur les petites surfaces que les îles car offre un plus grand volume que l'île. Donc les voliéres pour les petits singes, maximum cercopithéques mais aprés cela devent totalement has-been.

[nico]

La Vallée des singes a résolu un certain nombre de problèmes en matière de présentation et si un parc, notamment public, n'a pas la possibilité de s'aligner sur les réussites attestées de ses confrères, je crois qu'il devrait s'interroger sur la pertinence de présenter certaines espèces.

Je l'avais pas vu ça.

Tu tombe très mal mon petit , puisqu'en parlant de réussite , Besançon obtient depuis plusieurs années des naissances d'espèces non seulement très rare en parc , mais pour la plupart encore jamais reussi sur le sol français.
Je peux te citer par exemple la naissance d'un grand hapalemur (espèce très rare on compte moins de 20 spécimens à travers le monde) L'annèe dernière ou encore plus récement la naissance d'un petit propithèque couronné ( seulement présentés dans 6 zoos à travers le monde).

Si ceci n'est pas une réussite pour toi , alors je comprends pas .....

[Johan]

Encore une fois Therabu, je pense que les volières des tamarins, elles sont déja assez hautes et surtout bien plantées. Certes, l'observation des primates n'est pas aisée notamment à cause du grillage et il pourrait être possible de relier 2 volière. Cependant, en ce qui concerne un agrandissement des volières, cela risque d'être difficile du point de vue des monuments historiques. En effet, cela implique le fait que aucune installation ne doit dépasser de la citadelle, par conséquent un agrandissement en hauteur n'est donc pas forcément possible. Par ailleurs, je pense que la taille de ces volières et des loges intérieures sont convenables (même si on peut touours mieux faire), pour le nombre d'individus qui y sont présentés.