Thoiry (78) annonce une « très grosse nouveauté » pour 2020

[raphaël]

Quelques images prises juste à l'ouverture de la zone, lorsque les gorilles, à peine arrivés, logeaient uniquement à l'intérieur.
J'ai découvert Thoiry au début du mois de septembre.

Entrée de la zone


Première île, un pont suspendu permet de passer entre les deux îles qui peuvent être connectées ou non selon les besoins de séparation d'individus.


Accès au bâtiment, avec beaucoup de pédagogie








Les fameux mangabeys :


Extérieur et pont suspendu






De mon opinion, cette nouvelle zone est vraiment une réussite et l'emplacement très forestier était un bel écrin naturel à valoriser.
La partie extérieure ne révolutionne pas la surface donnée à des gorilles, c'est bien, c'est d'un très bon niveau, on a vu plus grand ou équivalent ailleurs. J'apprécie vraiment le cadre boisé et la diversité des expériences : on longe l'île classiquement d'abord, puis on se retrouve en vision en contrebas par des vitres donnant sur l'intérieur et l'extérieur, puis on surplombe par le pont... De quoi rester longtemps dans la zone et d'observer de multiples comportements.
Tout un aspect pédagogique se mettait en place à mon passage, notamment la reconstitution d'une mine de coltane, d'un campement de braconniers, d'un tronc d'arbre victime d'une tronçonneuse. Le message devrait être présent et efficace.

[Sick Boy]

Ca fait plaisir de voir des îles pour grands singes, végétalisée ! Et c'est vrai que tout ces points de vue doivent être agréable pour l'observation, mais est-ce que les animaux ont des endroits de retrait sur les îles, raphaël ?
Par contre, je trouve le bâtiment et les loges vraiment moches, ça me fait penser à un hangar…

[GPN]

Les gorilles s'en foutent un peu d'avoir du faux rochers plutôt que des murs en béton. C'est la même matière.

La simplicité c'est ce qui manque à nos zoos. J'ai compris ça en fréquentant les zoos Aspinall. Des installations simples mais qui marchent. On se retrouve là pour les animaux et le contenu de l'enclos pas pour ce qu'il y a autour. Adieu faux rochers, le trop plein de clôtures électriques et les décors inutiles pour les animaux.

Chacun son style mais je change un peu d'avis par rapport à mes critiques du PDF. Même si pour le coup ce dernier est un peu extrême, je fais un peu machine arrière. Il faut savoir constater que l'on a eu tord. En fait, la Haute Touche est un très bon juste milieu.

[david]

Merci Raphaël pour ces photos !
Cela semble plutôt réussi et la pédagogie constructive et moderne, ce qui change pour un zoo français.
Ca donne envie d'aller voir en réel !

[Therabu]

Le bâtiment des gorilles me semble très adapté et me rappelle le bâtiment des bonobos de la VDS tout comme le territoire extérieur d'ailleurs.
La diversité de points de vue est également intéressante pour le public et l'accueil d'une seconde espèce en danger et rare en captivité aux cotés des gorilles est pour moi le point le plus positif. As-t-on une idée d'où viennent les animaux ?

Je regrette simplement que l'on ai pas saisi l'occasion de la construction du bâtiment des gorilles pour y intégrer de plus petites espèces, de reptiles ou d'amphibiens par exemple.

[Thibaut]

Merci pour ces photos. Ça donne vraiment envie le faire. Je suis tout à fait d'accord avec GPN. Des constructions faitent en interne ça passe aussi très bien je pense à la zone Américaine d'Atilly ou à Calviac. Pas besoin de faire de gros investissement.

[Sick Boy]

Les gorilles s'en foutent un peu d'avoir du faux rochers plutôt que des murs en béton. C'est la même matière.

C'est sûr, mais il n'est pas forcément nécessaire que les loges soient visibles du public.

[jehan]

Je suis personnellement assez déçu de l'installation extérieure. Les photos laissent tout de même supposer une surface extérieure assez limitée et des arbres bien trop chétifs pour résister longtemps aux gorilles.

De même, l'espace intérieur a l'air in fine assez basique.

Je trouve que l'installation est en fait dans la norme, ce qui ne donne aucune raison de s'en réjouir quand on connaît les installations auxquelles les gorilles ont souvent droit.

Ceci avec toutes les réserves d'usage dans la mesure où je n'ai pas encore visité l'installation bien entendu.

[Therabu]

Je te trouve dur tout de même !
Qu'une installation soit juste dans la moyenne est effectivement contestable mais c'est surtout quand ça a couté de l'argent ! Je me souviens des nouvelles installations des gorilles d'Amnéville et la Palmyre où l'on avait eu la démarche inverse, en rasant littéralement la végétation puis en investissant beaucoup d'argent des faux rochers et des items "d'immersion" au goût critiquable.

Par contre j'ai vu une vidéo sur la page FB du zoo où l'on voit en effet que les jeunes gorilles se font plaisir avec les jeunes bouleaux. Ilva probablement manquer quelques grands arbres matures. Maintenant deux îles ça laisse aussi l'opportunité d'alterner la pression des primates.

[raphaël]

Si Thoiry reste dans l'optique d'avoir des jeunes mâles, l'installation me paraît très convenable.

C'est sûr, on ne voit pas de nouveaux espaces à gorilles très souvent en France. Il n'y a pas la superficie de La Vallée des Singes mais on est dans l'idée, et c'est bien mieux qu'à La Palmyre ou à Beauval (mais bon, l'île de Beauval a 23 ans... il serait temps).

Pour la loge intérieure le débat me paraît important. Faire un magnifique espace forestier dehors est une excellente chose, mais les intérieurs sont toujours plus...artificiels, évidemment. Le gorille s'en fout certes, mais le zoo c'est aussi pour le public, pour son regard, son émerveillement, sa sensibilisation. Si je n'aime pas les faux rochers style temple, il y a peut-être moyen de trouver une solution moins carcérale à l'oeil. Ou alors choisir de l'assumer mais en parler, expliquer au visiteur que l'animal s'en moque, que tout est adapté à ses besoins. Il manque peut être ce discours dans nos zoos.
Quoi qu'il en soit, l'installation de Thoiry est de bonne qualité.

[jehan]

Je te trouve dur tout de même !
Qu'une installation soit juste dans la moyenne est effectivement contestable mais c'est surtout quand ça a couté de l'argent ! Je me souviens des nouvelles installations des gorilles d'Amnéville et la Palmyre où l'on avait eu la démarche inverse, en rasant littéralement la végétation puis en investissant beaucoup d'argent des faux rochers et des items "d'immersion" au goût critiquable.

Par contre j'ai vu une vidéo sur la page FB du zoo où l'on voit en effet que les jeunes gorilles se font plaisir avec les jeunes bouleaux. Ilva probablement manquer quelques grands arbres matures. Maintenant deux îles ça laisse aussi l'opportunité d'alterner la pression des primates.

Je suis tout à fait d'accord avec toi! Sous un prisme qualité/prix, le résultat est indéniable.

[gibbon]

Je pense, au contraire, qu'il est important que les espaces intérieurs soient visibles du public. J'ai expliqué en détail pourquoi sur un autre sujet du forum.

Ces espaces intérieurs me font penser aussi beaucoup à ceux des chimpanzés de la Vallée des Singes et je les trouve loin d'être vilains.

Le plan actuellement présenté sur le site internet du parc de Thoiry ne semble pas à jour, l'espace des gorilles n'y figurant pas. Où se trouve donc cette nouveauté dans le parc ?

[Antoine6259]

J’avoue que l’île a le mérite d’avoir conservé sa végétation (l’installation d’Amnéville n’a pas eu cette chance) et c’est certain que l’on est plutôt dans le haut du panier, et qu’il s’agit probablement de la meilleure de l’hexagone après la Vallée, alors que pourtant il y en a eu d’autres construites depuis (Et passage pour Beauval, je rappelle que certes le groupe reproducteur est dans une installation qui commence à dater, mais ici à Thoiry nous avons un bachelor group, et que l’île des mâles gorilles de Beauval doit avoir à peine cinq ans.)
Malgré tout, on dirait qu’il manque quelque chose et que l’immersion n’y est pas. Peut-être est-ce parce que c’était pris en fin d’été et qu’il faut en plus que la végétation s’installe. Après, Thoiry ne s’est jamais trop cassé la tête avec les ambiances (on ne se croirait pas en Afrique en voyant leur savane africaine, alors qu’à Beekse Bergen par exemple l’effet est plus réussi.)

Pour l’intérieur, c’est peut-être spacieux, mais un effort aurait pu être fait. Sans tomber dans les travers de Pairi Daiza, je trouve là pour le coup Amnéville mieux réalisé. Je pense qu’un zoo moderne doit montrer autre chose aux visiteurs qu’un hangar d’élevage. Et même avis que Therabu concernant le coche loupé en ne présentant aucune autre espèce en rapport avec l’écosystème dans lequel vivent les gorilles (excepté bien sûr les superbes mangabeys qui cohabitent avec eux !)

[raphaël]

Le plan actuellement présenté sur le site internet du parc de Thoiry ne semble pas à jour, l'espace des gorilles n'y figurant pas. Où se trouve donc cette nouveauté dans le parc ?

https://www.thoiry.net/plan-interactif

Juste sous le "wild forest" des daims et la volière des vautours, on voit la zone forestière vert foncé sur le plan.

Je pense qu'il reste de l'espace autour, la zone n'est peut être pas finie ! J'y verrai tout à fait des okapis ou des hippos nains autour peut être à terme, je ne me suis pas rendu compte mais il m'a semblé qu'il y avait encore pas mal de forêt.
Cela dit pour le bâtiment, notre ami okapi et son amour des pavillons aurait sûrement aimé en effet voir, des amphibiens ou quelques invertébrés. Ce sera peut être ajouté ensuite !

[gibbon]

Merci pour ta réponse !