On parle bien de la fin des années 1990 et du début des années 2000, hein, pas du 19ème siècle!
Rien n'empêchait les zoos de se poser quelques questions et d'innover en matière de présentation: des îlots étroits avec des troncs morts ou des fosses entourées de hauts murs, franchement, pour des singes arboricoles et forestiers, c'est moyen comme concept, non?
La Vallée est le premier parc à poser des bases cohérentes pour une telle espèce en France: un hectare de forêt, ça va changer la donne et rendre les autres juste un peu plus minables.
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Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissances
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- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Pas le 19ème siècle, mais il y a tout de même plus de 20 ans.
Et à l'époque, ces installations étaient largement dans le haut du panier. Même aujourd'hui, même pour ceux qui ont visité des zoos sur le continent, je ne trouve pas les installations de Beauval ou La Boissière scandaleuses par rapport à ce qui se montre ailleurs. Alors certes, ce qui est ailleurs est souvent plus vieux, notamment dans les zoos germaniques (et encore, il y a des complexes à grands singes récents qui ne sont pas joyeux), certes ce n'est pas parce que c'est pire ailleurs qu'il faut s'en satisfaire, mais le contexte de création compte aussi, Beauval était un minuscule zoo en 1992 et La Boissière aussi lorsque le pari a été fait d'accueillir des orangs-outans. C'est sûr que depuis, au moins le grand zooparc aurait pu déménager ses grands singes dans mieux, ce qui viendra probablement.
En tous les cas, vivement cette installation de Romagne qui devrait en effet marquer un tournant ! Puisse également Trégomeur avoir les moyens de suivre, car le zoo breton a une superbe parcelle forestière à exploiter. Et Branféré aussi me semble capable de sortir un résultat intéressant si l'envie leur en prend.
Et à l'époque, ces installations étaient largement dans le haut du panier. Même aujourd'hui, même pour ceux qui ont visité des zoos sur le continent, je ne trouve pas les installations de Beauval ou La Boissière scandaleuses par rapport à ce qui se montre ailleurs. Alors certes, ce qui est ailleurs est souvent plus vieux, notamment dans les zoos germaniques (et encore, il y a des complexes à grands singes récents qui ne sont pas joyeux), certes ce n'est pas parce que c'est pire ailleurs qu'il faut s'en satisfaire, mais le contexte de création compte aussi, Beauval était un minuscule zoo en 1992 et La Boissière aussi lorsque le pari a été fait d'accueillir des orangs-outans. C'est sûr que depuis, au moins le grand zooparc aurait pu déménager ses grands singes dans mieux, ce qui viendra probablement.
En tous les cas, vivement cette installation de Romagne qui devrait en effet marquer un tournant ! Puisse également Trégomeur avoir les moyens de suivre, car le zoo breton a une superbe parcelle forestière à exploiter. Et Branféré aussi me semble capable de sortir un résultat intéressant si l'envie leur en prend.
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
- raphaël
- Messages: 7204
- Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
- Localisation: gironde
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Même aujourd'hui, même pour ceux qui ont visité des zoos sur le continent, je ne trouve pas les installations de Beauval ou La Boissière scandaleuses par rapport à ce qui se montre ailleurs.
Et ça n'a pas l'air mieux de l'autre côté de l'Atlantique, du peu que j'ai vu c'est vraiment laid et pas adapté.
-
Thibaut - Messages: 2009
- Enregistré le: Mercredi 26 Juillet 2017 14:37
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Précisément... C'est aussi pour cela que des parcs français soucieux d'offrir de bonnes conditions de vie à leurs bêtes auraient pu/du se pencher depuis longtemps sur leurs orangs outangs... La Vallée va bien être le premier zoo français à donner une vaste surface et de vrais arbres en quantité à ces primates fascinants qui méritent quand même mieux que ces îlots gazonnés hérissés de trois troncs morts et de ficelles suspendues. C'est juste dommage d'avoir été obligés d'attendre 2020 pour l'apprécier...
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
D'ailleurs, elle est bien l'installation d'Apenheul pour orangs-outans? Je ne l'ai jamais vu?
- animozoo
- Messages: 192
- Enregistré le: Mercredi 26 Juillet 2017 9:05
- Localisation: Vallet
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Pour moi c'est une des rares installations peu adaptées du parc , vraiment dommage quand on voit les conditions de vie des autres grands singes ,néanmoins l'idée de les pousser à rester en hauteur n'est pas mauvaise . Voici quelques photos de ce parc pour le comparer avec son petit frère : http://leszoosdeurope.kazeo.com/les-zoo ... -c27785878
- Djeiran
- Messages: 520
- Enregistré le: Dimanche 02 Avril 2017 17:45
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Mouai, je la trouve pas transcendante l'installation d'Apenheul !
ça me semble être l'espèce pour laquelle faire un bel enclos est le plus difficile.
Pour moi voilà à quoi ressemblerait une installation : 5000 m² de forêt et presque 5000 m² de super structures en bois (mais pas de simples piquets, des structures reprenant le schéma des arbres : 1 tronc, puis 2-3 branches principales et 2-3 ramifications par branche principales) d'environ 15 à 20 m de haut recouvertes de treillis en grosses cordes passant d'une structure à l'autre. Malheureusement ça coûterait surement assez cher... et pour capturer un animal : grosse galère en vue !
Concernant la vallée des singes, le bois dont on a parlé (le dernier restant à la vallée) qui serait pour les orangs-outans ne fait que 5000 m² et ne semble pas super vieux non plus. Donc, j'ai encore du mal à imaginer leur projet et si il va réellement sortir du lot.
ça me semble être l'espèce pour laquelle faire un bel enclos est le plus difficile.
Pour moi voilà à quoi ressemblerait une installation : 5000 m² de forêt et presque 5000 m² de super structures en bois (mais pas de simples piquets, des structures reprenant le schéma des arbres : 1 tronc, puis 2-3 branches principales et 2-3 ramifications par branche principales) d'environ 15 à 20 m de haut recouvertes de treillis en grosses cordes passant d'une structure à l'autre. Malheureusement ça coûterait surement assez cher... et pour capturer un animal : grosse galère en vue !
Concernant la vallée des singes, le bois dont on a parlé (le dernier restant à la vallée) qui serait pour les orangs-outans ne fait que 5000 m² et ne semble pas super vieux non plus. Donc, j'ai encore du mal à imaginer leur projet et si il va réellement sortir du lot.
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emil19 - Messages: 372
- Enregistré le: Jeudi 15 Juin 2006 18:43
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Il va sortir du lot, c'est sûr et certain tellement les installations à orang-outans en Europe et aux Etat-Unis sont encore loin d'être satisfaisantes. Ce qui m'inquiète plus, c'est d'abord la visibilité des animaux selon la forme qu'aura le territoire mais surtout la viabilité de la végétation qui fait à la fois la force et la faiblesse de la Vallée.
Je n'ai pas connu la Vallée à l'ouverture, mais l'évolution du territoire des gorilles a été importante, au point où la végétation doit désormais être protégée.
Pour moi l'installation parfaite à orang-outans à la Vallée comprendrait une grande île naturelle avec des arbres mais aussi un territoire artificielle, un peu comme tu l'a décris emil19. Cela pourrait aussi ressembler à ce que fait Jersey où il y a beaucoup de végétation basse suppléée par de hautes structures. L'intérêt étant évidemment de sauvegarder la végétation qui souffrira même avec de faibles effectifs.
Je n'ai pas connu la Vallée à l'ouverture, mais l'évolution du territoire des gorilles a été importante, au point où la végétation doit désormais être protégée.
Pour moi l'installation parfaite à orang-outans à la Vallée comprendrait une grande île naturelle avec des arbres mais aussi un territoire artificielle, un peu comme tu l'a décris emil19. Cela pourrait aussi ressembler à ce que fait Jersey où il y a beaucoup de végétation basse suppléée par de hautes structures. L'intérêt étant évidemment de sauvegarder la végétation qui souffrira même avec de faibles effectifs.
- Therabu
- Messages: 3918
- Enregistré le: Vendredi 30 Mai 2008 16:10
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
L'orang-outan est un client difficile pour un directeur de parc : non seulement l'espèce peut être très destructrice sur la végétation, mais en plus, c'est le grand singe le plus solitaire et le plus amorphe. Pour reprendre les propos un peu caricaturaux d'un professionnel du milieu, "il ne se passe rien devant un enclos à orangs-outans !"
C'est évidemment éxagéré, et dans les zoos que l'on connait, les orangs sont en trop forte densité sans réelles cachettes, donc les petites tensions et disputes sont courantes, mais si l'on respecte une société normale, c'est à dire pas plus de 2-3 individus avec un enclos forestier, chacun vivra sa vie dans son coin. Pas beaucoup de mouvement, difficile de les voir, bref, pas l'idéal pour le visiteur. Comparé au chahut permanent des chimpanzés ou, encore plus vendeur, à la famille gorille et son dos argenté, il est logique que les zoos se soient ces dernières années plus tournés vers eux que vers les grands roux.
Puisque Romagne va un peu élargir sa thématique, les orangs pourraient représenter un bon cas de mixité territoriale. Avec des loutres naines, des gibbons, des tapirs malais ou des petits cervidés, l'enclos serait plus vivant.
C'est évidemment éxagéré, et dans les zoos que l'on connait, les orangs sont en trop forte densité sans réelles cachettes, donc les petites tensions et disputes sont courantes, mais si l'on respecte une société normale, c'est à dire pas plus de 2-3 individus avec un enclos forestier, chacun vivra sa vie dans son coin. Pas beaucoup de mouvement, difficile de les voir, bref, pas l'idéal pour le visiteur. Comparé au chahut permanent des chimpanzés ou, encore plus vendeur, à la famille gorille et son dos argenté, il est logique que les zoos se soient ces dernières années plus tournés vers eux que vers les grands roux.
Puisque Romagne va un peu élargir sa thématique, les orangs pourraient représenter un bon cas de mixité territoriale. Avec des loutres naines, des gibbons, des tapirs malais ou des petits cervidés, l'enclos serait plus vivant.
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
- raphaël
- Messages: 7204
- Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
- Localisation: gironde
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
raphaël a écrit:En tous les cas, vivement cette installation de Romagne qui devrait en effet marquer un tournant ! Puisse également Trégomeur avoir les moyens de suivre, car le zoo breton a une superbe parcelle forestière à exploiter. Et Branféré aussi me semble capable de sortir un résultat intéressant si l'envie leur en prend.
Justement j'ai un doute ? C'est Trégomeur qui doit accueillir des orang-outans ? Je croyais que c'était Branféré ?
Pour rebondir sur un autre sujet, je crois que Branféré et la vallée sont deux parcs modèles pour les installations à primates.
- Antoine6259
- Messages: 5790
- Enregistré le: Dimanche 16 Décembre 2007 13:53
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Je crois que ni Trégomeur ni Branféré n'ont officialisé un projet orangs-outans.
Pour le zoo breton sur la thématique asiatique, ça semble une extension logique mais coûteuse. Je pense qu'avant ça, on verra des rhinos indiens là-bas.
Pour Branféré, après justement la vallée indienne, le zoo pourrait soit viser encore plus gros avec un projet éléphants, soit choisir une espèce de grand singe. A voir.
Pour le zoo breton sur la thématique asiatique, ça semble une extension logique mais coûteuse. Je pense qu'avant ça, on verra des rhinos indiens là-bas.
Pour Branféré, après justement la vallée indienne, le zoo pourrait soit viser encore plus gros avec un projet éléphants, soit choisir une espèce de grand singe. A voir.
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- raphaël
- Messages: 7204
- Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
- Localisation: gironde
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Trégomeur, avant les rhinocéros indiens, et à la place des lions d'Asie qui ont un enclos pas exceptionnel, j'aurais déjà visé les tapirs malais pour un moindre coût.
Pour Branféré il me semblait que même s'il n'y avait pas eu de bruit dessus, les orang-outans avaient été officialisés dans la mesure où l'emplacement de leur installation apparait sur des plans du parc ?
Pour Branféré il me semblait que même s'il n'y avait pas eu de bruit dessus, les orang-outans avaient été officialisés dans la mesure où l'emplacement de leur installation apparait sur des plans du parc ?
- Antoine6259
- Messages: 5790
- Enregistré le: Dimanche 16 Décembre 2007 13:53
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Selon un membre de Zoochat qui aurait eu l'information par un membre du personnel, il semblerait que les travaux de construction pour accueillir des orangs-outans auraient dû/devraient commencer cette année.
Information à prendre avec des pincettes et surtout à relativiser compte-tenu de la crise actuelle !
Information à prendre avec des pincettes et surtout à relativiser compte-tenu de la crise actuelle !
- Antoine
- Messages: 2977
- Enregistré le: Samedi 27 Janvier 2007 18:13
- Localisation: POITIERS
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Tu parles de la Vallée des Singes ou de Branféré ?
- Antoine6259
- Messages: 5790
- Enregistré le: Dimanche 16 Décembre 2007 13:53
Re: Romagne : 20 ans pour la Vallée des singes et 700 naissa
Antoine6259 a écrit:Tu parles de la Vallée des Singes ou de Branféré ?
La réponse est dans le titre de ce sujet
- Antoine
- Messages: 2977
- Enregistré le: Samedi 27 Janvier 2007 18:13
- Localisation: POITIERS
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