Naissance au Cerza

[raphaël]

Bravo au CERZA pour cette naissance qui s'est bien déroulée !

effectivement les rhinos blancs est l'espèce de rhino la plus dure à reproduire ( la france n'est pas un bon exemple : les indiens sont beaucoup plus faciles à présenter).

[sixaille]

effectivement les rhinos blancs est l'espèce de rhino la plus dure à reproduire ( la france n'est pas un bon exemple : les indiens sont beaucoup plus faciles à présenter).

ah bon ? les plus dur à reproduire et c'est quand meme la plus présente dans la nature...Et pour ce qui est des indiens plus facile a présenter...je ne connais pas bcp de parcs, qui en ont d'une, et qui ont des structures adaptées...Whipsnade a dépensé une fortune pour leur nouveau batiment pour les rhino indiens, au final, c'est une grande piscine avec 1m50 en dehors de l'eau et des poutre en bois...dans l'eau... Bon ok, peut etre 2m !!!






Sans parler des soucis que présentent les rhinos indiens : pieds, peau...



.

[will]

Exactement le rhino indien est peut être plus facile a reproduire mais les structures d'accueil doivent être beaucoup plus pointues avec en autre tapis voir tapis chauffant pour les sols, obligation de bassin intérieur...

[okapi]

Pour info, lorsque j'ai écrit que les rituels de reproduction chez les rhinocéros blancs étaient vifs et pour le moins brutaux, je ne l'ai pas inventé. Et la réflexion à propos de la taille des enclos comme élément essentiel à la réussite des dits rituels n'est pas sortie de mon imagination: quelques naturalistes (dont Gerald Durell) l'ont observée et relatée. Est-ce une constante ou une manifestation ponctuelle, je n'en sais rien, ce qui est sûr, c'est que les parcs qui obtiennent de bons résultats avec cette espèce sont souvent ceux qui disposent de grands espaces et/ou qui possèdent plusieurs individus susceptibles de reproduire des comportements sociaux inhérents à l'espèce.

[Milo]

Je n'ai pas dit que tu l'avais inventé, Okapi...

Mais je ne suis pas d'accord, car je n'ai jamais observé de mâle poursuivre sa femelle jsuqu'à son complet épuisement et sa soumission totale...

Peut-être n'ai-je pas vu les bons individus... Il y a hélas des individus très brutaux, qui sont en fait des animaux à problèmes, très mal socialisés dont on ne fera rien de bon avec pour l'avenir de l'espèce en parc zoologique (il y a eu des cas connus d'éventration)...

Celà dit, d'accord pour dire que plus il y a de grands espaces, plus il y a de rhinos blancs ensemble (et vivant ensemble en groupes sociaux bien équilibrés), davantage on aura de chance de les voir se reproduire.

[okapi]

Peut-être sais-tu si les deux rhinocéros de Lille sont un couple? Et si c'est le cas, j'ai eu l'occasion de les voir se poursuivre et se bousculer avec une vivacité et une violence effrayantes... Dans ce cas précis, et s'il s'agit d'un couple, vu la relative petitesse de l'enclos, j'imagine que cela pourrait poser à terme quelques problèmes. Maintenant, effectivement, une vaste étendue et un troupeau plutôt qu'un seul couple offriront plus de garanties de résultats réguliers...

[Milo]

Ce sont deux jeunes mâles.

[okapi]

Alors la promiscuité ne risque-t'elle pas d'être encore plus dommageable? Et sais-tu à quoi servent, ou vont servir, ces deux jeunes mâles? Sais-tu si le zoo a le projet d'importer des femelles? Et donc, forcément, d'agrandir l'enclos?

[golentin]

j'ai vu sur le ouest france que dans la nuit un bebe zebre était né et qu'il allé y avoir un autre naissance d'un rhinocéros (je cite une autre femelle rhinocéros est en attente d'un heureux évènement)la sa serait le bouquet

[sixaille]

faut arreter de croire tout ce qu'on dit à la TV ...


Pour les rhinos de Lille, oui se sont deux males, le couple dont tu parles est maintenant à Peaugres et ce depuis au moins 2 ans maintenant...Et ce mâle est agressif effectivement, mais si tu prends ce que tu as vu labas pour une regle générale des rhinos va te renseigner...il y a plein de site qui leur sont consacré !

Pour les deux jeunes males, je pense que le but de Lille est de les amené à maturité pour les faire partir dans d'autre zoo pour se reproduire...Aux dernieres nouvelles, aucune prévision de faire venir des femelles ! ( mes dernieres nouvelles datent de mai ) !

[sixaille]

pardon, c'est le journal...mais ça revient au meme, il faut arreter de croire les journalistes !

[okapi]

J'aime beaucoup ces recommandations lapidaires: "va te renseigner!" ça tombe bien parce que justement les nombreux sites qui parlent de rhinocéros blancs mentionnent l'insistance du mâle au moment du rut et insistent sur des comportements agressifs développés notamment en captivité. A quel moment ai-je bien pu faire une généralité à partir d'un comportement observé dans un parc à l'occasion d'une visite? J'ai simplement esquissé un rapprochement entre deux situations... Je ne suis pas un spécialiste du rhinocéros blanc. Mais toi non plus. Franchement, ça devient lassant ces remises en place, simplement parce qu'on ne pousse pas la brouette de fumier, et que nous n'avons à notre portée, pauvres amateurs, que nos lectures, les conférences et les discussions avec des éthologues ou de, vrais, spécialistes.

[sixaille]

J'aime beaucoup ces recommandations lapidaires: "va te renseigner!" ça tombe bien parce que justement les nombreux sites qui parlent de rhinocéros blancs mentionnent l'insistance du mâle au moment du rut et insistent sur des comportements agressifs développés notamment en captivité. A quel moment ai-je bien pu faire une généralité à partir d'un comportement observé dans un parc à l'occasion d'une visite? J'ai simplement esquissé un rapprochement entre deux situations... Je ne suis pas un spécialiste du rhinocéros blanc. Mais toi non plus. Franchement, ça devient lassant ces remises en place, simplement parce qu'on ne pousse pas la brouette de fumier, et que nous n'avons à notre portée, pauvres amateurs, que nos lectures, les conférences et les discussions avec des éthologues ou de, vrais, spécialistes.

Et ça devient lassant ces remarques "on pousse la brouette de fumier" que sais tu du metier réellement ? justement à part ce que tu en lis ?

Moi et mes collegues ( qui ne participent pas à ce forum mais qui le lisent ) pensons que vous devriez un peu plus apprendre de ce qu'on vous dit du milieu et arreter de "tout savoir" ...

Oui on pousse une brouette, et meme des fois on a un tracteur et une remorque WAOU !!!!! mais heureusement pour nous, le metier ne s'arrete pas à ça, mais apparement pour toi si...alors je réitère "va te renseigner" !

[grievous]

Bon le sujet est la naissance d'un bébé rhino blanc chose exceptionnelle en France.
Il ne sert à rien de se "battre" sur qui sait mieux que l'autre...et je ne vise pas particulièrement Okapi et sixaille. C'est vraiment lassant de lire des posts qui ressemble à des guéguerres stériles. Je vous "rassure" tout de suite les spécialistes ne viendront jamais sur les forums publics.
Essayez d'admettre que tout le monde à ses connaissances et ses vérités. Le fait de travailler dans le milieu des animaux et qui plus est en parc zoologique prédispose naturellement à connaitre les animaux de façon approfondie et objective. Mais ceci ne veut pas dire que d'autre ne peuvent pas avoir des connaissances aussi...

Un débat ne vaut que lorsqu'il est utile....

[okapi]

Que la paix règne sur ce forum... Chacun sait que de la discussion jaillit la lumière: J'essaie seulement d'allumer ma bougie avec la flamme des autres. Et très franchement, je déteste les rhinocéros!
Mais tu as raison, O combien, chère Sixaille, nous n'avons aucune idée du quotidien d'un soigneur, nous ne pouvons que rêver sur vos joies profondes à l'instant où vous côtoyez tant de magnifiques créatures... Nous n'exprimons que nos propres vérités, sans pour autant les affirmer comme intouchables. (Tu n'imagines tout de même pas que depuis plus de trente ans que je m'intéresse aux zoos et aux questions de préservation de la faune, je ne me suis pas renseigné? Tu ne crois tout de même pas que je ne fais que fantasmer sur votre métier? Tu ne suggères tout de même pas que je n'ai jamais passé des heures avec des soigneurs ou des directeurs de parcs pour comprendre, encore et encore, le but de toutes vos existences ? ). Et vraiment, si toi et tes collègues pensez que c'est votre vérité qui prévaut et que c'est de vous que viendra notre connaissance du milieu, eh bien je crois sincèrement que vous vous trompez... Nous n'exprimons les uns et les autres qu'un point de vue: je ne crois pas que le vôtre soit plus pertinent que le nôtre. Ils sont différents, c'est tout. Vous croyez que vivre dans un parc vous donne toutes les clés... Je ne le crois vraiment pas. C'est une autre connaissance, une autre vision du monde qui nous entoure. Vous savez des choses que nous ignorons, heureusement! Mais nous savons aussi des choses dont vous ignorez tout. C'est nos différences qui nous enrichissent: acceptons-les.