Basel zoo - Naissance : Hippopotame amphibie

[grievous]

Voila un sujet interessant et qui forcément fait débat.

La gestion des populations est à la seule charge du parc qui possèdent les animaux et dans le cas des animaux en EEP ou ESB d'un coordinateur.

Je comprends que cela puisse choquer certains d'entre vous. Mais c'est assez naif de penser que cela ne pouvait pas arriver. Donner des petits herbivores en repas a des carnivores il n'y a vraiment rien de choquant...n'est ce pas ce qui se passe naturellement?????

Mais nous sommes bien d'accord que si tout le monde respectait les recommandations des coordinateurs et du simple bon sens alors nous n'aurions besoin de faire ceci.

Pour ceux qui vivent encore dans le monde des bisounours (ce n'est pas méchant je tient à le préciser) je tiens a vous dire que ceci est une pratique dans quasi tous les parcs dans le monde et donc bien entendu chez nous.
En revanche comme Raphael je suis admiratif de la transparence dont le zoo de Bale est capable... le plus choquant c'est que nous n'arrivions pas à en faire autant.

[Antoine6259]

Justement, ce que je ne comprends pas bien, c'est que les hippopotames sont en ESB... Mais je crois que cela est moins "règlementé" que les EEP ?

Ensuite, je trouve ça assez fou que ce soit arrivé... Les hippopotames de Vincennes par exemple, sont (étaient ?) sous contraceptifs. Certes, les carnivores mangent des herbivores, enfin de là à leur faire manger des hippopotames !

[didier]

J'avais déjà entendu parler de bisons ou de Watusis qui avaient fini au BUFFALO GRILL , je trouvais çà pas terrible , mais un hippo "sacrifié" , je tombe des nues ... .

[okapi]

J'ai du rater un train... Nous sommes donc naïfs (on aura vraiment tout lu ici) de nous étonner d'apprendre que les zèbres, les antilopes et accessoirement les hippopotames, surnuméraires (mais j'ai la faiblesse de penser qu'ils n'y sont pour rien et qu'ils n'y pensaient pas quand on les a incité à procréer), sont tout naturellement destinés à faire des économies de barbaque pour les fauves... Pincez-moi si je rêve: les hommes sont dépositaires de la faune, pas propriétaires. Et c'est à eux, et à personne d'autre, de gérer leur rapport à une nature domestiquée et canalisée. Les zoos ne sont rien d'autre que des zones compartimentées où vivent des animaux importés par ces mêmes hommes. Le droit à la vie est inaliénable. Si des hommes choisissent d'encourager des bêtes captives à se reproduire alors qu'il n'y a plus d'espace pour recevoir les produits de ces unions, je pense que ces hommes sont des crétins. Je ne me sens pas naïf et encore moins admiratif de la transparence du zoo de Bâle. Si, vous, professionnels, connaissez cette situation et ces tristes agissements, communs à de nombreux parcs, et que vous n'en êtes pas plus révoltés, je crois que le fossé entre nous, prétendus amateurs, et vous, va se transformer en précipice. J'ai la vague impression d'une pointe de triomphalisme dans ces constatations, genre, pauvres naïfs (encore!) perdus dans vos rêves de Bisounours (j'y crois pas!), si comme nous vous viviez au quotidien de la douleur et du sacrifice, vous ne joueriez pas les inconsolables... Ai-je tort ou raison? Maintenant, c'est peut-être l'occasion pour Beauval, La Palmyre, Le Cerza et quelques autres de nous initier à la viande de brousse et de booster l'ordinaire de leurs restaurants... Un steak de gnou fraîchement né ou une blanquette d'impala, finalement ça a de l'allure sur une carte.
Et si c'est une pratique dans "quasi tous les parcs", j'aimerais vraiment que les chefs animaliers ou les soigneurs de nos zoos favoris nous communiquent la liste des victimes de leurs parcs respectifs, histoire de se faire une idée et un premier bilan. Et si effectivement les petits herbivores sont la proie désignée des carnivores, ce n'est pas que je sache dans une enceinte protégée et valorisée comme un sanctuaire de la Vie Sauvage. Tant qu'à faire, autant transformer ça en expérience pédagogique pour les visiteurs... Comment ça, c'est pas bon pour l'image de marque?
Sans haine ni colère, comme un boucher. Ah ben oui, tiens...

[grievous]

Bon tout d'abord je vois que mes mots étaient très mal choisis...et désolé mais il n'y a aucun triomphalisme dans mes propos c'est vraiment ne pas me repecter de dire de telles choses...mais je te (vous) pardonne tu (vous) ne me connais pas. Donc en ce qui me concerne tu (vous) a tout a fait tort.

Bon reprenons, je dis que si les protagonistes du monde des zoos respectaient les recommandations nous n'aurions pas à faire ceci. Mais ca on semble ne l'avoir pas lu. Du moment où nous avons mis les animaux en captivité nous avons pris la décision de jouer à dieu le père. Nous décidons de tout pour eux: surface d'enclos, alimentation... De plus je tiens à rememorer le fait que les moyens de contraceptions médicaux ne sont pas encore disponible pour toutes les espèces. Le seul et unique moyen de contraception qui fonctionne à tous les coups est de séparer mâle et femelle. Or ceci nécessite des enclos supplémentaires que tous les parcs n'ont pas ou ne peuvent pas avoir. Alors oui on est d'accord que c'est quelquechose auquel il faut penser avant de présenter une espèce animale mais force est de constater que ce n'est pas souvent le cas. Alors que faire?

L'argument comme quoi c'est une façon de faire de petites économies est tout a fait falacieux. Je peux vous assurer que donner ce genre de viande est un luxe que les carnivores sauvages adorent. Personne ne s'offusque de voir des lions nourris au poulet toute leur vie? Une bonne alimentation passe par une diversification des aliments...(bon je sais ce que tu va me répondre)
Egalement je n'ai vu personne s'offusquer de trouver dans leur supermarché de la viande d'impala ou de kangourou.

Mais sérieusement trouve tu normal d'euthanasier ces animaux et de les envoyer à l'équarissage que d'en faire profiter des carnivores pour qui cela représente un enrichissement intéressant?
Le droit à la vie dont tu parles est intéressant mais dans ce cas tu es également contre l'euthanasie et les avortements provoqués chez les espèces domestiques?

Mais ceci est un problème bien français. Chez nous il est interdit de nourrir des carnivores avec des poulets vivants ou avec des animaux entiers devant le public. Cela choque beaucoup apparement. Or en Suisse on peut mettre une carcasse entière de mouton cela ne choque personne et niveau pédagogie c'est quand même mieux de voir un groupe de lycaons manger de façon naturelle.

Enfin ceci un un débat trés interessant. je suis ouvert à la discussion mais à condition que cela ne devienne pas un procès de l'une ou de l'autre façon de penser.

[Alexis]

Bonjour,

sur le dernier article consacré au zoo de Sharjah (Emirats arabes unis), il est expliqué que les carnivores (panthères et guépards) du zoo sont nourris avec les ânes échappés des fermes qui se reproduisent à l'état libre et causent des dommages aux cultures. Là aussi, qui se plaindrait de cette source de nourriture (ça vaut mieux que d'importer du boeuf ou du mouton, non ?).

Alexis

[Alexis]

Bonsoir, je reviens sur ce sujet... et plus généralement sur le fait de nourrir des animaux carnivores avec autre chose que du bétail acheté à l'abattoir ou au marché de gros.

On doit nourrir certains animaux (notamment des reptiles) avec des proies vivantes, souris, rats ou lapins que les zoos élèvent exprès.

Ethiquement parlant, en quoi nourrir un boa avec un rat vivant serait différent de donner un faon, un bébé impala voire un petit hippo à un groupe de lycaons ou de lions ? (oui, Bambi n'était pas un rat, l'attitude des gens est peut-être différente à cause de ça ).

C'est sûr que tout cela ne serait pas arrivé si le zoo n'avait pas présenté un couple d'hippo ensemble (il aurait pu présenter deux mâles ou deux femelles, il n'y aurait pas eu de bébé et le public n'aurait pas été choqué).

Mais, dans ce cas, donner cet animal en repas à des carnivores (qui peuvent manger de l'hippo dans leur pays d'origine) ne me choque pas plus que de l'euthanasier, et moins que de le fourguer à un cirque miteux (où il vivra vingt ou trente ans à l'arrière d'un camion). Ceci dit, à condition que ce ne soit pas le prétexte à un spectacle macabre, comme on l'a vu dans certains zoos chinois où des veaux sont jetés vivants dans l'enclos des tigres pour amuser le public...

Alexis

[didier]

Tu es sûr qu'on donne des rongeurs vivants aux reptiles dans les zoos ?
Par exemple , à l'île aux serpents , ce sont des rats morts décongelés qui leur sont servis , il me semblait que le fait de leur donner des proies vivantes les rendait plus agressifs .

[grievous]

Ce n'est pas tout a fait pour cette raison qu'on ne donne pas toujours du vivant aux reptiles. C'est surtout d'un point de vue santé qu'on évite de donner du vivant. En effet les rongeurs se défendent et blessent les reptiles qui font des abces et que l'on doit obligatoirement opérer. Bon c'est un résumé mais c'est la raison principale du fait de donner des proies soit congelées soit juste assommées aux reptiles.

[Alexis]

Certains éleveurs privés nourrissent leurs reptiles avec des rongeurs vivants, donc pourquoi pas les zoos ?
Voir par exemple les sites et annonces suivants :
http://montreal.kijiji.ca/c-animaux-aut ... dZ89803221
http://www.marocain.biz/animaux/photo-r ... hoto=88327
http://face-a-phasme.azureforum.com/ser ... s-t140.htm
http://www.lezards.net/index.php?action ... cocincinus

Alexis

[okapi]

Il ne s'agit pas de faire un procès ou d'entamer une quelconque polémique, mais je trouve absolument déconcertant, choquant, révoltant, absurde, que des hommes (et j'aime vraiment bien cette référence à Dieu pour ce qui concerne le choix d'enfermer des bêtes pour le plaisir d'humains pas toujours avertis) manquent à ce point de capacités d'anticipation. Est-ce seulement aujourd'hui qu'un directeur de zoo s'avise qu'un couple ça peut faire des petits et que ces petits, ma foi, va bien falloir en faire quelque chose... Les lamantins de Beauval en sont un bon exemple. Mais enfin, si on fait le choix d'enfermer un couple d'hippopotames, on doit bien s'attendre à avoir un jour des résultats? Et c'est la moindre des choses que de se poser la question avant d'en posséder. Ceux qui ne s'interrogent pas avant en sont encore au parc d'attraction: des bêtes, alignées, sans vision ni raison, pour le plaisir d'avoir une collection. Bien sûr, les hippopotames ne sont pas en voie de disparition. Les impalas non plus. Mais leur biotope, en revanche est menacé. La pédagogie, au lieu d'avoir dix zoos avec dix couples qui marinent dans des bassins moyens, consisterait à avoir un seul parc avec un vrai troupeau inséré dans un biotope reconstitué avec des oiseaux et des antilopes et une explication soignée pour le public. Ce serait infiniment plus incitatif que de voir ces hippopotames dans des enclos trop petits où leur reproduction mal contrôlée a les conséquences que l'on sait. Mais cela voudrait dire l'oubli de cette fierté imbécile qui consiste à "avoir" ses hippos, ses rhinos, et tout le reste disponible. C'est dans une certaine mesure s'appuyer sur une vision collective plutôt qu'individuelle. Bonne chance.

[didier]

Zoo de Bâle: une guéparde de 10 ans met au monde trois petits

Une guéparde de 10 ans a mis au monde trois petits au zoo de Bâle. Il s'agit d'une "sensation", vu l'âge avancé de la mère et le fait que sa dernière portée ne date que de 2007. Les trois félins sont nés en juin dernier. Âgé de 8 ans, leur père vit au zoo de Vienne.

source : http://www.lematin.ch/flash-info/suisse ... ois-petits

[maxime]

Farasi, l'hippopotame menacé d'euthanasie, s'envole vers l'Afrique :

Menacé d’euthanasie, le bébé hippopotame du Zoo de Bâle a été transféré dans un parc près de Johannesburg la semaine passée.

Happy end pour la mascotte du Zoo de Bâle. «Farasi», le bébé hippopotame né en 2008, s’est envolé jeudi vers sa nouvelle demeure. Destination: le Tshukudu Bush Camp, un parc animalier de 50 hectares à six heures de route de Johannesburg, en Afrique du Sud. «C’est toujours une grande joie, lorsque le transport d’animal se passe sans problème», déclare Tanja Dietrich, porte-parole du jardin zoologique bâlois, qui a dépensé 25 000 francs pour sauver la peau de son hippo.

Le jeune animal devait quitter la Suisse pour éviter des problèmes de consanguinité au moment de la reproduction. «Farasi» risquait d’être euthanasié et sa viande donnée en pâture aux fauves du zoo, si aucune solution n’était trouvée. L’histoire du petit animal avait ému la Suisse entière, qui s’était notamment mobilisée via le réseau social Facebook. Il aura fallu près de deux ans pour que «Happy Hippo», comme l’avait surnommé la presse alémanique, trouve enfin une nouvelle demeure.

Le périple a commencé mercredi matin dans l’étable de l’hippopotame. Première étape: faire entrer l’animal de 600 kg dans sa caisse de transport, fabriquée sur mesure par le zoo. «Farasi» a reçu des calmants, précise Tanja Dietrich. Il a remarqué qu’il y avait plus de monde que d’habitude autour de lui et ça l’a rendu nerveux.»

Puis départ vers l’aéroport de Francfort, dans un camion chauffé. Les formalités douanières, compliquées, se sont déroulées sans problème. Au Zoo de Bâle, deux collaborateurs ont travaillé presque à plein-temps pour établir les certificats médicaux et autres papiers nécessaires au transport des animaux.

Arroser l’hippopotame
«Farasi» et le vétérinaire qui l’accompagne sont arrivés en fin d’après-midi à Francfort. Le vol cargo de la Lufthansa a été retardé en raison d’une avarie sur un moteur. L’avion n’a pu décoller qu’à 4 h du matin. Pour son baptême de l’air, «Farasi» était plutôt calme. Stefan Hoby est allé régulièrement le voir dans sa soute chauffée. Il a emmené avec lui un arrosoir et des vaporisateurs pour abreuver l’hippopotame et hydrater sa peau. 50 litres d’eau ont été embarqués à cet effet. Côté nourriture, «Farasi» a eu droit à un vrai casse-croûte: une botte de foin et de granulés, trois caisses de salade, une caisse de pommes et un sac de carottes. «Mais il a peu mangé», précise Tanja Dietrich.

L’avion a atterri jeudi en fin d’après-midi à Johannesburg. Puis le petit hippopotame a encore dû faire six heures de route pour atteindre sa destination finale, le Tshukudu Bush Camp, un parc animalier prisé des photographes. «Farasi» a été placé dans un enclos de 4 hectares, le temps qu’il récupère du voyage. Il sera ensuite lâché dans la réserve. «Le premier jour, il était plutôt fatigué, explique la porte-parole du Zoo de Bâle. Il s’est reposé toute la journée à l’ombre des acacias. Depuis, il passe le plus clair de son temps dans le bassin de son enclos. Seules ses narines dépassent de l’eau.»

Source : http://www.lematin.ch/actu/suisse/faras ... que-352417

[maxime]

Nouvelle naissance d'hippopotame à Bâle !

Bâle - Un hippopotame est né le 26 novembre au zoo de Bâle. Il ne porte pas encore de nom car les responsables ne sont pas encore certains qu'il s'agisse bien d'un mâle, a indiqué mercredi la direction du zoo.
L'animal se porte bien. Il s'amuse déjà dans le bassin avec sa mère, Helvetia, âgée de 19 ans. Les visiteurs ne peuvent pour l'instant le voir que les après-midi en fin de semaine en raison de travaux dans la zone africaine du jardin zoologique bâlois.
La mère ne supporte actuellement aucune présence près de son petit. D'ici quelques temps, ils se baigneront avec le père, Wilhelm. Le nouveau-né est le 9e petit de Wilhelm et Helvetia. Son frère aîné Farasi vit depuis deux semaines dans une réserve en Afrique du Sud

http://www.swissinfo.ch/fre/nouvelles_a ... d=28981808

[lex35]

1 qui part puis 1 revient esperons que ce petit sera accepte par le male