Zoo de vincennes

[will]

Me revoilà!!! Avec la fermeture de notre bon vieu zoo de vincennes, quelle bonne opportunité de revoir quelques anciennes espèces piochées ici ou là à travers d'anciens livres. N'ayant pas retrouvé le post qu'avait lancé didier sur l'histoire du zoo je post mes photos sur ce nouveau topic (désolé pour la taille de certains scans mais s'était la galère )


gazelle de grant


gorfou doré


manchots royaux


léopard longibande et tigre du bengale


okapi (la belle époque )


ours blanc


ours brun


ours a lunettes


pelican a lunette


pelican brun


rhinocéros indien


rhinocéros indien


rhinocéros noir


tapir malais


atèles


éléphant d afrique (peut être le célèbre coco )


éléphante d'afrique et jeune


Le célèbre siam, qui a marqué a sa façon une partie de l'histoire de vincennes, et l'une de celle femelle


la supposition de quelconque tamanoirs a vincennes est maintenant levée...


et pour moi l'une de celle que je préfère, l'arrivée du superbe éléphant de mer mâle a paris

[Antoine6259]

Merci pour ces photos will !
Je suis en train de voir si je retrouve une trace des tamanoirs dans les anciens plans, pour savoir où ils étaient. Pour les tapirs, apparemment ils étaient à la place des hippopotames nains. J'ai vu Siam empaillé lundi dernier dans la galerie de l'évolution, c'était vraiment un animal superbe ! Par contre, je ne pense pas qu'il s'agisse de Coco sur l'autre photo ? Les oreilles me semblent bien grandes ? Je suis également impressionné par l'éléphant de mer, par contre j'ai un doute sur la panthère longibande ?

[Antoine]

Et beh le Normand, tu te surpasses et me surprends de jour en jour

Tu as eu une bien belle idée de faire ce petit post avec tes trésors qui nous permettent de retrouver quelques espèces passées et/ou oubliées de Vincennes. J'avoue que le coup des quatre okapis ensemble, des trois tamanoirs et de l'arrivée de l'éléphant de mer c'est très fort

On en redemande

[Polo]

Certaines photos ne seraient elles pas tirées du livre "Animaux de Monde" ? (avec comme couverture 2 saïmiris)

[didier]

N'ayant pas retrouvé le post qu'avait lancé didier sur l'histoire du zoo ...

En effet , j'ai demandé à JONAS de retirer mon message , le fait que j'y ai posté des clichés de photos anciennes exposées dans le zoo le week-end de fermeture , semblait poser un problème ???
Certains membres m'ont fait part de leur étonnement , j'imagine que le problème est identique pour la reproduction d'ouvrages , j'aimerais savoir une bonne fois pour toute ce qui est légal et ce qui ne l'est pas ?

[will]

Merci le pictavien. Sinon Polo a découvert l'une de mes sources (même titre mais moi j ai une couverture avec une tête de zèbre gravé dans l'épaisseur du livre)

[okapi]

Il faut que je retrouve mon guide initial de Vincennes: il est annoté de la main de Gustave Soury (un célèbre affichiste français et un IMMENSE dessinateur animalier) et il y a peut-être des indications sur la situation de certaines espèces. Je crois me souvenir qu'il mentionnait la présence de plusieurs dizaines de lions à l'ouverture du parc...

[Antoine6259]

Pour savoir où se trouvaient certaines espèces, la collection de plans de Jonas donne pas mal d'indications. Par contre, j'ai peut-être mal lu, mais je n'ai pas trouvé de tamanoir... Par contre, j'ai vu des potamochères et des babiroussas.

[okapi]

Pour répondre à Didier sur ce qui est légal et ce qui ne l'est pas: tout dépend de la provenance et de l'usage que l'on en fait. Les photos des archives Violet (ou Getty, RMN, BNF ou n'importe quelle banque d'archives) ne peuvent être reproduites qu'avec l'accord (et le paiement de droits de reproduction) de la société qui les possède et les diffuse. Ces droits sont payés pour une utilisation précise: édition, document publicitaire, presse, etc. Ils varient en fonction du support et du nombre d'exemplaires: ça coûte moins cher à une revue associative de publier un document en pleine page qu'à l'Express ou à Paris Match pour le même en quart de page. Pour une photographie tirée d'un livre, le scan a valeur de photocopie, il est donc illégal. Si le livre t'appartient, reproduire la couverture s'apparente à une valorisation. Publier des pages intérieures devient du pilage intellectuel... C'est un peu absurde, mais c'est la loi. Lorsque je loue des images réalisées à partir d'oeuvres de ma collection, je m'assure que les oeuvres datent d'avant 1930. Au-delà, il peut encore y avoir des ayant-droit. Pour des images du 19ème siècle (et avant), les droits reviennent au propriétaire de l'oeuvre, pas à son auteur (et le crédit a valeur de titre de propriété à condition de prouver que l'on possède effectivement l'oeuvre). Dès que l'on entre dans la période moderne, il peut y avoir des doubles droits: au propriétaire de l'oeuvre et à l'auteur ou ses ayants-droits (Picasso...).

[didier]

Cette fois je n'aurai pas de problème , la photo m'appartient !

YEN YEN le 22-10-1991

[didier]

SIAM le 30-12-1990

[didier]

Ours bruns en octobre 1991

[Frederic]

Je viens de tomber sur ce post et découvrir les photos de Will. C'est étrange, je trouve celà émouvant, peut-être parce que c'est mon zoo d'enfance. En tout cas, çà ne me rajeunit pas.

Pour les fourmiliers, c'est normal de ne pas les trouver sur les plans de Jonas. Je situerais leurs présences vers 1972, sans aucune certitude. Mais il me semble n'en avoir vu qu'un seul, et il était à l'époque dans l'enclos intérieur des hérbivores. (lettre I sur le plan couleur de 1992).

Plus précisement, en venant des éléphants, on pouvait traverser une galerie interieure, pour voir, sur la droite, l'enclos interieur des hippos nains.
En façe, sur la gauche, c'était l'enclos interieur des herbivores. Il était là. Vu la taille des bareaux sur la photo, il me parait probable que la photo éditée par Will a été prise là.

Par contre, si quelqu'un pouvait me dire la date de présence de l'éléphant de mer, çà m'interesserait beaucoup.

[Antoine6259]

Merci pour l'info Frédéric !
Pour l'éléphant de mer je crois c'est vieux ! J'imagine ça au tout début, dans les années 30 ?

Sinon, vous êtes certains que c'est une panthère longibande sur les photos ?

[giradaire]

A la demande générale, voici le plan du zoo en ......... 1937, trois après l'ouverture.



Je suis pratiquement sûr que le tamanoir était déjà présenté en 1936. Ils en font mention sur le guide de l'année.
Il était nourri de lait, de viande finement hachée, de soupe liquide et d'œufs de fourmis. Sa durée de vie en captivité était estimé de 7 à 14 ans.

Puisqu'on parle de fourmilier, je ne connais pas l'année ?