Zoo de Doué la Fontaine-Aout 2009

[Antoine6259]

Jusqu'à preuve du contraire, le grand koudou que l'on voit au premier plan sur la photo de Didier est à l'ombre d'un arbre, preuve qu'il y en a quand même

En ce qui concerne les "plaines africaines", pour moi les deux plus belles en France sont celle de la Boissière (j'ai vu des photos qui rendaient mieux) pour ce qui est des zoos en campagne, et inévitablement celle de Lyon en zone urbaine. Et j'avoue que par rapport à cette dernière, je n'ai encore rien vu qui soit esthétiquement au dessus dans les compte-rendus photos de zoos européens.

Pour revenir à Doué, je trouve que c'est un parc qui a une philosophie exemplaire sur le plan de la conservation, mais même si je n'ai pas encore visité le parc (ce que j'espère faire un jour) il y a plusieurs choses qui me dérangent quand même. L'enclos des girafes et des zèbres est en effet bien désertique (et même si les girafes ne broutent pas dans la nature, elles ne vivent pas non plus dans le désert...) A Vincennes il y avait de l'herbe par endroits dans l'enclos (comme à Lyon.)
Je trouve aussi que le parc est un peu gourmand en grandes espèces en comparaison de sa taille ? Les félins par exemple n'ont pas l'air d'avoir des enclos immenses (certes c'est plus joli que Beauval et plus grand que le Jardin des Plantes, mais ce si on compare à Nesles...)
Une chose qui m'interpelle aussi, c'est que j'entendais un jour Pierre Gay dire qu'il comptait faire de son mieux pour organiser le parc en zones géographiques. J'aime beaucoup cette idée, mais dans ce cas-là n'aurait-il pas été mieux, vu qu'il possède deux parcs, d'envoyer par exemple toutes les espèces américaines aux Sables d'Olonne, et de spécialiser Doué dans les espèces de l'Ancien Monde ? (Et la grande volière aurait aussi bien pu être africaine ou asiatique...)

[raphaël]

je vois qu'il est irréductible l'ami Antoine...
on est d'accord pour l'enclos des girafes, il est un peu sec. mais le problème est vraiment un problème esthétique, parce que, comme on l'a déjà dit, les girafes n'ont pas besoin d'herbe, contrairement aux rhinos blancs par exemple qui passent vraiment leur vie à brouter dans la Nature. Leur espace fait quand même 4000 mètres carrés, on est loin de celui, effectivement très petit, des sables, et Doué participe activement à l'ASGN, programme de protection des girafes du Niger. Difficile de se passer de cet animal si symbolique.

Par contre faut arrêter avec les enclos des grands félins là ! Effectivement les enclos de Doué ne sont pas ceux de Nesles, mais même s'il vaut mieux toujours se comparer au meilleur qu'au pire, je crois que les conditions d'un zoo généraliste de 15 ha sont logiquement loin de celles d'un parc spécialisé dans les félins qui fait 60 ha. Pareil pour les primates, si on compare toutes les volières des zoos généralistes aux immenses îles de Romagne, faut tout fermer.
Pour avoir visité pas mal de zoos français, il me semble que Doué a les meilleurs enclos à fauves de tous les zoos généralistes de l'Hexagone.

pour donner une idée :
l'enclos des lions :





enclos des tigres :

[didier]

Juste une réserve pour l'enclos des guépards , qui est lui aussi un peu nu , et n'offre aucune possibilité de se soustraire aux yeux des visiteurs , à ses majestueux occupants .

[alexpe8]

Mais bon ... Tu as déjà vu un guépard dans une forêt Didier ? C'est pas commun en Afrique ...

[didier]

Et moi qui croyais naïvement que les guépards vivaient dans la savane , ben non si j'ai bien compris ils vivent sur les terrains de golf , c'est bizarre à NESLES ils ont laissé pousser les broussailles pour qu'ils puissent se dissimuler , sans doute des incompétents ... .

[maxime]

Sauf que Didier n'a pas tout à fait tort, je serais l'un des premiers à défendre le Zoo de Doué et sa qualité, mais il faut avouer que cette fois-ci, l'enclos des guépards n'est pas des plus réussis, en particulier du fait de son inauguration récente.
Certes les guépards ne vivent pas dans la forêt, mais ce n'est pas une raison pour leur offrir aussi peu de lieux où se soustraire de la vue du public et surtout une surface aussi réduite parsemée sur l'un de ses côtés par une rangée de baies vitrées et un fossé sec...
Alors certes on a vu pire ailleurs et c'est loin d'être le plus critiquable des enclos à félins français, mais je pense qu'il faut avouer que le meilleur de nos zoos a également ses points faibles [code][/code]

[Therabu]

Les guépards peuvent se dissimuler dans les angles de l'enclos, où ils sont quasi impossibles à observer. Ce qui serait intéressant chez les guépards serait soit de planter des graminées plus hautes ou de faire des buttes et des petits creux. Dans la savane, les guépards apprécient de pouvoir être en hauteur pour observer ce qui les entoure et le relief peut leur permettre de se cacher. L'installation de taillis comme à la Palmyre serait aussi un gros +. L'espace offert aux grands félins de la partie haute reste toutefois assez conséquent. Les panthéres disposent par contre d'enclos peu vastes, sans être vraiment exigues. L'aménagement des enclos rattrape en partie ce léger manque d'espace. Les enclos des félins sont bien parmi les meilleurs de France.

[didier]

Les guépards peuvent se dissimuler dans les angles de l'enclos, où ils sont quasi impossibles à observer

, désolé mais là je suis obligé de rire , moi aussi j'aime bien Doué , mais il y a des limites tout de même ...

Sinon , pour être plus sérieux , à part NESLES qui est "hors concours" , l'enclos principal de LA PALMYRE est effectivement satisfaisant , il me semble que les autres présentations sont assez proches de Doué , qui encore une fois n'est pas mauvaise , elle est seulement un peu décevante au regard de tous les endroits magiques que recèle ce parc .

[raphaël]

on va encore dire que je défends toujours les mêmes, mais pour moi les principaux points négatifs de cet enclos à guépards sont d'ordre esthétique, avec ces grosses barrières très visibles tout autour même au niveau du fossé qui cassent le coté immersion dans le milieu.
je vous trouve bien durs par contre pour les animaux, il faut savoir que l'enclos va loin au fond le long des arbres sur la gauche de la baie vitrée, et en effet didier dans les angles du fond ils sont très difficiles à voir. De même, le fait qu'ils puissent voir au loin les enclos des rhinos noirs est une bonne source de stimulation.

[didier]

Ah tu crois vraiment que çà les stimule , je n'avais pas pensé à çà .

[raphaël]

je pense même que c'est fait exprés, ils y sont toujours à observer, comme pour la boissière, voir des animaux qui peuvent être des "proies" potentielles sont une source d'occupation

[Antoine6259]

Pour les girafes, d'après ce que j'ai cru comprendre, leur alimentation est végétale, cela concerne certes les feuilles et les pousses épineuses, mais aussi l'herbe, même si c'est vrai que le fait de brouter les place alors en position de faiblesse face aux prédateurs. Apparemment, l'idée des girafes qui ne broutent pas et ne se nourrissent qu'en haut des arbres est une interprétation simpliste venue de l'explication de la théorie de Darwin
Je pense donc que de l'herbe dans un enclos présentant des girafes constitue quand même un certain enrichissement ?
(On peut trouver des photos des girafes de Vincennes en train de brouter l'herbe de leur enclos.)

Pour revenir à l'enclos de Doué, j'aurais deux critiques à y faire. D'une part en effet je le trouve un peu trop désertique pour des espèces vivant dans la savane (un beau groupe d'Oryx aurait sûrement mieux rendu.)
L'autre problème me vient de ce que disait Patrick Jardin à propos de l'ancien enclos des guépards à Auneau, car il considère que même si l'enclos était vaste, il ne convenait pas pour une espèce de la savane, normalement habituées à vivre en plaine et donc à avoir l'horizon autour d'elle. Est-ce que ce problème ne se pose pas ici ?
De plus, je ne sais pas combien il y a de girafes à Doué, mais 4000 m2 ce n'est pas immense non plus... (Pour me faire une idée, je me dis que le près dans lequel ma soeur mettait son cheval, avec un petit poney, en faisait 5000...)

L'enclos des guépards je ne vois pas trop à quoi il ressemble ?

Pour la taille, je pensais surtout aux enclos des panthères qui m'ont l'air jolis, mais pas très grands...
Pour les lions, je pense que l'on ne peut rien dire dans la mesure où ce sont des vieux animaux récupérés de cirque je crois ? Mais sinon, je trouve en effet que cette présentation n'est pas adaptée. Les lions sont des animaux grégaires, et vivent dans la savane. Donc même si l'enclos semble assez grand pour trois individus, en présenter trois n'a pas vraiment de sens.
On va encore dire que je ne peux pas me baser sur Nesles, mais disons simplement que pour moi, un enclos à lions ayant du sens ce serait déjà un enclos qui présenterait un groupe d'au moins une dizaine d'individus, donc avec la taille en fonction...
Cet enclos, aménagé avec un point d'eau, conviendrait mieux selon moi pour des servals par exemple.
L'enclos des tigres je ne me rends pas compte de sa taille, mais ce qui me frappe, c'est que sa végétation est la même que celui des lions, alors que l'une des espèces vit dans la savane, l'autre en forêt...

Certes, pas de quoi s'effrayer, pour un parc généraliste c'est franchement pas mal. Mais peut-être que c'est moi au final qui idéalise trop Doué, et qui ne le considère justement pas comme un simple parc généraliste...

[Therabu]

La végétation que l'on voit sur la photo est simplement jaunie par l'été. Mais l'enclos des tigres est plus touffu que celui des lions.
Quand à la présentation des lions : Peu de zoos en France présentent plus de 3 ou lions, en général les safaris. La majorité des zoos hébergent un simple couple. Mais si présenter des troupes de lions est une bonne idée (6 c'est déja pas si mal comme groupe), il faut trouver des parcs prêts à accueillir des groupes de mâles.

[okapi]

Pour les guépards, l'une des idées envisagées était de les faire cohabiter avec les rhinos...

[Antoine6259]

La végétation n'a pas l'air particulièrement jaunie sur la photo ? Après, oui c'est certain que l'enclos des tigres est plus densément planté, mais ce que je veux dire c'est que pour moi qui m'intéresse aussi aux plantes, et qui entends régulièrement parler de Doué comme d'un parc laissant une grande importance à la flore, je suis un peu déçu par cet enclos qui ne représente pas particulièrement la forêt de Sumatra. Pour simplifier : Je n'ai pas l'impression de me sentir en Asie quand je le vois.
Après bien sur ce n'est pas forcément gênant pour les animaux. Et les autres parcs ne font pas mieux pour autant.

Après, je suis d'accord avec toi Therabu, peu de parcs en France présentent des lions en vrais groupes, comme dans la nature. Et c'est dommage, car les lions africains ne sont pas particulièrement menacés il me semble, donc je me dis que ce serait une bonne chose que les parcs qui veulent continuer à en présenter le fassent en leur donnant des conditions proches de celles qu'ils ont dans la nature, histoire de sensibiliser le public et de leur faire comprendre le mode de vie de ces animaux.
Mais c'est vrai en effet, il restera le problème des mâles exclus des groupes. Mais je ne pense pas que ce soit le cas à Doué ? (Il n'y a pas de femelle ?) Enfin cela dit, comme je le disais il me semble qu'ici ce sont des vieux animaux de cirque ou quelque chose comme ça, donc c'est comme les éléphants dans la plupart des zoos, ils sont mieux là que là où ils étaient avant...

J'avais déjà entendu ça en effet pour les guépards. Je me demande si Giradaire n'avait pas aussi évoqué une présentation de lycaons avec les rhinocéros noirs ? Pour les lycaons je n'en sais rien, mais pour les guépards, ils aiment les hautes herbes pour se cacher, et avec des rhinocéros je ne sais pas si elles resteraient longtemps ?